Menu

[Sławek]

I co żeś takiego mądrego Sławek tu napisał? Powtarzasz to samo co inni bo nie masz nic mądrego do powiedzenia. A prosiłem o konstruktywne wypowiedzi.
Dzięki mędrcu. Jesteś wielki!

A dziekuje

A ja nie walczę z osobami, które mi chcą doradzić, tylko tymi co mi nic nie doradzają a jedynie cwaniakują.

Sam nie wiesz co piszesz. Popatrz na swoj nick... co masz w nazwie?

dać sobie spokój z obrażaniem uczestników

Opraw sobie te slowa w ramke i powies nad biurkiem.

Jeśli to dla Ciebie nieodpowiedni poziom to nikt Cię tu nie trzyma. To wolny kraj.

Nosisz sie jakbys byl co najmniej moderatorem. Przypuszczam, ze tez staralbym sie bronic, w sytuacji podobnej do Ciebie, ale na pewno nie rzucalbym sie tak, gdy ktos zadaje pytanie, ktore ma go naprowadzic na jakis trop. Nie pamietasz co robiles z karta, a oczekujesz rzeczowych odpowiedzi? No prosze Cie, miej litosc nad nami.
Rada jest prosta w takim wypadku: pisz pismo do Polkomtela z wnioskiem o udostepnienie bilingow, zorientuj sie co jest nie tak i opisz to na forum, wtedy bedzie mozna cokolwiek wiecej powiedziec. Poki co, to sa jalowe gadki, bo i od Ciebie nie ma konkretow.

[shakatack]

A co to moderator to jakiś bóg? Tylko on ma rację i jest nieomylny?
Nie będę nic pisał do Polkomtela bo ten zwykły list nie ma mocy skuteczności.
Jak dostanę polecony to wtedy mogę podjąć temat.
A teraz co do sprzeczności. Jak się jeszcze niektórzy nie domyślili, specjalnie wyprowadzam na manowce i raz piszę, że mam firmę, raz wspominam o emerytach
a innym razem, że mało zarabiam. Bo tak naprawdę teraz Wam powiem jak było.
Wysłałem moją kartę sim satelitą telekomunikacyjnym w kosmos i służyła ona do kontaktów z Marsjanami. Trochę gadali i Polkomtel się połapał, że kieruję ruch.
Pewnie dlatego mi wyłączyli numer i rozwiązali umowę. Oto jest prawda.
Czy mędrcy są zadowoleni z odpowiedzi?

[knopers]

Przeczytałem cały wątek bo ostatnio coś mnie prawo interesuje... Tyle, że tu dużo rzeczy jak rozwiązać sprawę było napisanych na samym początku... Ogólnie mnie ta sprawa mnie dotyczy, mówię od razu, ale aż mnie korci, żeby napisać bo kolega shakatack prosi o pomoc, ale jak już ją otrzymuje to jej nie chce...

I co żeś takiego mądrego Sławek tu napisał? Powtarzasz to samo co inni bo nie masz nic mądrego do powiedzenia. A prosiłem o konstruktywne wypowiedzi.
Dzięki mędrcu. Jesteś wielki!

No właśnie kolega Sławek napisał coś sensownego. Ale Ty nie dość, że obrażasz innych to jeszcze nie chcesz przyjąć do siebie tego co piszą inni (z resztą to ostatnie zdanie czytałem tu kilka razy...).

A ja nie walczę z osobami, które mi chcą doradzić, tylko tymi co mi nic nie doradzają a jedynie cwaniakują.

Właśnie o to chodzi, że walczysz. Dużo osób Ci doradzało, pisało po kilka razy to samo, podawało przykłady... A Ty co? A Ty nic bo dalej trzymasz się swojego i w ogóle nie chcesz zrozumieć tego co piszą inni

więc proszę po raz kolejny
aby dać sobie spokój z obrażaniem uczestników

kto tu obraża to nie wskażę palcem. Ponad godzinę zajęło mi dokładne przeczytanie całego tematu i (żebyś nie zarzucił, że nie pamiętam albo sobie wymyślam) pamiętam, że to tylko Ty obrażałeś innych, mówiąc np. że są cwaniakami (dodając że są to osoby, które chcą Ci pomóc).

Ja nie otrzymałem faktury, tylko notę a to chyba różnica.

Może i różnica ale było chyba pisane, że operatorzy wysyłają takie dokumenty listami zwykłymi Ja mam abo w erze i też faktury czy kiedyś jak omyłkowo mniej zapłaciłem rachunku dostałem listem zwykłym.

nikt z zewnątrz nie może mieć racji ani nawet innego zdania

Każdy może mieć. Ale właśnie w tym problem, że Ty tego zdania nie umiesz uszanować...

Żeby nie było, że nic konstruktywnego nie wnoszę do dyskusji. Moja rada dla Ciebie jest taka, żebyś poszedł jutro do salonu plusa (ale nie punktu sprzedaży) i spróbował wyjaśnić sprawę, pokazać im ten list, w razie problemów z odpowiedzią konsultanta w salonie żeby zadzwonili do BOK. Albo tak jak wyżej napisał Sławek, zwróć się z prośbą do Polkomtela, żeby udostępnili Ci billingi do Twojego konta i wtedy też będziesz miał jaśniej o co może im chodzić.

[ Dodano: 2009-11-11, 14:21 ]

A teraz co do sprzeczności. Jak się jeszcze niektórzy nie domyślili, specjalnie wyprowadzam na manowce i raz piszę, że mam firmę, raz wspominam o emerytach
a innym razem, że mało zarabiam. Bo tak naprawdę teraz Wam powiem jak było.
Wysłałem moją kartę sim satelitą telekomunikacyjnym w kosmos i służyła ona do kontaktów z Marsjanami. Trochę gadali i Polkomtel się połapał, że kieruję ruch.
Pewnie dlatego mi wyłączyli numer i rozwiązali umowę. Oto jest prawda.

To ja skieruję teraz te 2 zdania do moderatorów: ten temat jest bez sensu bo shakatack najzwyczajniej w świecie robi sobie jaja. Moim zdaniem temat może i byłby pomocny, ale bez zbędnych wpisów tego użytkownika, więc chyba dobrym rozwiązaniem byłoby zamknięcie albo usunięcie tego tematu.

[Sławek]

A co to moderator to jakiś bóg? Tylko on ma rację i jest nieomylny?
Nie będę nic pisał do Polkomtela bo ten zwykły list nie ma mocy skuteczności.
Jak dostanę polecony to wtedy mogę podjąć temat.

To podejmij temat, gdy dostaniesz polecony.

[Sirmark]

Mam sygnały, że dyskusja jest bardzo ciekawa, więc dlaczego się usuwa lub cenzuruje wypowiedzi? Nikt przecież nie wyraża się w brzydkich słowach, każdy broni swojego punktu widzenia i próbuje przekonać innych. W czym problem? To jest wolne forum, czy też wplątane w jakieś układy?

po pierwsze to ty zaczales rozne rzeczy innym osobom zarzucac, w momencie, kiedy starali sie odpowiedzieciec na zadane pytania i calkowicie slusznie oceniali sytuacje na podstawie przedstawionych danych.

Byly posty malo stosowne i dlatego zostaly przeniesione do kosza... Co zostalo przeniesione mozna sobie sprawdzic w Koszu.

Po raz kolejny zarzucasz mojemu forum jakas stronniczosc lub uklady. Bezstronnosc to jest jedna z rzeczy, o ktora szczegolnie dbamy tworzac ten serwis. Jesli po raz kolejny bedziesz nam cos zarzucal bez przedstawienia dowodow, to bedzie warn.
Warn bedzie takze, za "wycieczki osobiste" do osob, ktore staraly sie pomoc.

Czy na prawde nie potraficie zrozumiec 2 osob szukajacych pomocy w tak dla nich trudnej sprawie? W jednym z ostatnicj postow ktos napisal ze niedlugo zostanie ich tylko dwoje prowadzacych

jestem daleki od rzucania jakichs oskarzen, ale zastanawiajace jest, ze ktos sie akurat rejestruje, aby bronic akurat dwoch "pokrzywdzonych", ktorym inni probuja jakos pomoc i wyjasnic sytuacje.
Zreszta takie przypadki juz bywaly.

Wydaje mi się, że kolega nie mówi nam całej prawdy.
Nikt "czysty" nie reaguje na zerwanie umowy przez sieć w sposób "thx za telefon i nara"
Jakiś powód musiał być, wtedy się temat drąży itp.

ja mam tez mieszane uczucia.. albo naprawde jest oporny na argumenty i opinie sprzeczna z jego, albo nie mowi calej prawdy, albo po prostu chce zrobic zamieszanie.

Pozwolę sobie na małe podsumowanie obaj "poszkodowani" koledzy są nieprzemakalni na argumenty innych osób. Niestety koledzy nie ma żadnego spisku nikt was nie chce żywcem pożreć.

Walczyc z osobami, ktore staraja sie poznac dobrze sprawe i cos Ci doradzic? Gratuluje podejscia. Moze lepiej od razu poszukaj jakiegos kolka wzajemnej adoracji. Jak czytam Twoje posty, to caly czas atakujesz tych, ktorzy pisza nie tak, jak bys tego oczekiwal.

tutaj daje dwa przyklady, ze postronne osoby, ktore sa juz jakis czas na forum, tez widza co sie tutaj w tym watku dzieje.
Przeciez kurcze na wszelkie pytania, byly dane naprawde sensowne odpowiedzi i do tego dosc szybko. A w zamian jakies pretensje i oskarzenia. Nie rozumiem takiej postawy.

A co to moderator to jakiś bóg? Tylko on ma rację i jest nieomylny?

jest moderator i jest jeszcze admin. I to oni oceniaja czy cos jest odpowiedniego, czy jest zgodne z regulaminem, i czy nie przekracza np. granic dobrego smaku.

[Orfi]

Nie wiem, co zrobi autor tematu, ale przypuszczam co zrobi Polkomtel. W przypadku braku porozumienia skieruje pewnie należność do windykacji lub sprzeda jakiejś firmie windykacyjnej, która będzie "umilała" życie autorowi tematu ( czego nie życzę !). Kilka tysięcy złotych to nie jest mała kwota i wątpię, żeby jakaś firma odpuściła to sobie a dodatkowo zawsze naliczają jakieś koszty ( czasami całkowicie z sufitu) powiększając kwotę do zapłaty. Mogą też, ( Polkomtel) uzyskać sądowy nakaz zapłaty (zaocznie) bez udziału w sprawie @ Shakatack i przesłać poleconym. Tak czy inaczej mają duże pole do popisu, więc szukałbym raczej porozumienia, żeby wyjść, z tej sytuacji z jak najmniejszymi stratami finansowymi.

[shakatack]

Jeśli ja grzecznie wiele razy proszę o konstruktywne wypowiedzi a wiele z nich jest typu: jak popełniłeś błąd to teraz płać, albo operator ma dobrych prawników i nie masz szans i to zdaniem kolegi knopers0 są pomocne rady to można naprawdę stracić cierpliwość i zacząć pisać podobne bzdury. A jaja to właśnie robią sobie Ci, co w kółko powtarzają te same rady, że sprawa jest beznadziejna i najlepiej się poddać.
Jest tu kilka ciekawych podpowiedzi ale większość niestety to masło maślane.

[ Dodano: 2009-11-11, 14:59 ]
I jeszcze jedno, ja liczyłem na pewne wypowiedzi a słowa "przypuszczam co zrobi Polkomtel", "skieruje pewnie należność do windykacji" a w całym temacie takich "pewnie, może, przypuszczam" jest pełno. To mają być dobre rady?
Chciałem raczej usłyszeć: miałem taki przypadek i tak to rozwiązano, poszukaj w tych przepisach, zobacz ten link...
a gdybanie do niczego nie prowadzi.

[PWK]

@ shakatack
Po pierwsze: wyluzuj chłopie trochę, bo tylko zniechęcasz ludzi do siebie.
Po drugie: rada jest tylko jedna. Tak jak napisał knopers0: musisz skontaktować się z operatorem i dowiedzieć dokładnie o co chodzi, za co jest kara, na jakiej podstawie itd. Jak możesz uzyskać odpowiedź od ludzi, skoro nikt nie zna dokładnie problemu? Dowiedz się szczegółów, opisz na forum i czekaj na jakąś podpowiedź, bo póki co ta dyskusja jest jałowa.

[shakatack]

No to pytanie kolego Orfi, czy ta opisana teoretyczna reakcja operatora, że bez poleconego a tylko po zwykłym liście skieruje sprawę do windykacji albo uzyskają nakaz sądowy bez mojego udziału i bez powiadomienia mnie o sprawie sądowej to pewna wiedza fachowa, czy tylko domysły? Moi prawnicy przedstawiają to inaczej.
Jeśli to fachowa wiedza to będę szukał alternatywnej wykładni prawnej a jeśli domysły, pomysły to... dzięki.

[ Dodano: 2009-11-11, 16:06 ]
Też uważam, że ta dyskusja jest jałowa bo wielu chce zaistnieć chociaż nie ma nic do powiedzenia.
Tłumaczę, że dostałem zwykły list, notę bez pieczątki, podpisu, 2 lata po zakończeniu umowy, zdaniem prawników list ten nie ma skuteczności prawnej bo nie potwierdziłem jego odbioru, mogę to potraktować jak głupi żart. A może operator czeka na tych co zareagują i wtedy zaczną go nękać? Jeśli rzeczywiście jest sprawa i będą chcieli to wyjaśnić, sfinalizować to przyślą list skuteczny.

Prosiłem wiele razy o wypowiedzi osoby, które taki przypadek miały a odzywają się Ci co nie mieli takiej sytuacji, proszę o konstruktywne rady a otrzymuję dołujące wypowiedzi, jak przypominam, że takie pomysły już mi polecali inni to następni dają takie same. I większość się rzuca z krytyką na 3 osoby bo przecież tak łatwiej.
Ja mam akurat taki charakter, że jak wszyscy kupą idą w jedną stronę bo taka moda albo tak wygodniej, to ja pójdę w drugą, gdzie trudniej, gdzie mniejszość, wbrew modzie.
Tak się składa, że kilka razy już miałem okazję uczestniczyć w sprawach sądowych. Jak dotąd wszystkie wygrałem, uzyskałem odszkodowania od instytucji, pracodawców zbójców, dla siebie i innych, nie bałem się wezwać na świadków "ważnych" osób. Oczywiście zawsze można przegrać, ale walczyć trzeba. Nie występowałem nigdy z adwokatem, korzystałem jedynie z porad i sam kierowałem swoimi sprawami.

Chciałem aby temat trochę powisiał bo może trafią tu osoby zainteresowane faktycznie albo mające fachową, rzetelną wiedzę a co chwila odzywają się osoby, którym się wydaje, że tak będzie albo ich zdaniem to czeka mnie coś tam.
Nie jesteś prawnikiem to nie wypowiadaj się o prawie, masz wiedzę to się podziel.
To nie jest tak, że wszyscy na wszystkim się znają (tak jak w Polsce na piłce).

Do moderatorów, jeśli kogoś uraziłem to przepraszam, były tu momenty słusznych rozstrzygnięć i chęć współpracy. Rozumiem, że nie jest czasem łatwo, gdy się jest posądzanym o stronniczość. Dlatego wierzę, że to forum jest niezależne. Natomiast chyba nikt nie może zagwarantować, że nie starły się tu interesy stron problemu.

[Sławek]

Nie rozumiem po co w takim razie zakladales ten temat i toczysz piane, skoro nie podajesz zadnych konretow, szczegolow, a "Twoi prawnicy" wiedza wiecej i lepiej?

[shakatack]

Mo chyba nie będę się tu wywnętrzał ze szczegółami. Czy ktoś tu podaje wszystkie dane?
Może kolega da dobry przykład i sam przedstawi się z imienia, nazwiska i adresu oraz profesji.
A co do prawników, to nie trzeba być geniuszem, aby zauważyć, że z prawnikami to tak jak ze sportowcami, wygra ten kto jest w lepszej formie. I dlatego "toczyłem pianę".

[aizo]

i sam przedstawi się z imienia, nazwiska i adresu oraz profesj

I niech poda jeszcze rozmiar obuwia...

Przestań trolować bo aż się słabo robi czytając ten temat.
Napisałeś,że jesteś emerytem z a tego co piszesz to wygląda czasem na 1 no może 15 lat

[shakatack]

aizo, wyhamuj trochę, widać, że się pogubiłeś. Poszukaj sobie łatwiejszych tematów.

[donadam]

zyskać sądowy nakaz zapłaty (zaocznie) bez udziału w sprawie

nie ma czegoś takiego.
jest nakaz zapłaty i wyrok zaoczny, a to nie Polkomtel go doręcza, tylko sąd.

[jacguszi]

ten zwykły list nie ma mocy skuteczności

Lepiej jednak upewnić się , może spytaj innego prawnika. Ja kiedyś też w to uwierzyłem i wszystko rozstrzygnęło się bez mego udziału. Ten sam "prawnik" poradził mi zapłacić póki nie dojdą odsetki i inne koszty.Nie była to aż taka kwota jak w tym przypadku ale od tej pory jestem dużo ostrożniejszy.

[donadam]

. Ja kiedyś też w to uwierzyłem i wszystko rozstrzygnęło się bez mego udziału.

Powód ma obowiązek podać adres pozwanego, a sąd doręcza całą korespondencję pozwanemu.
Nie ma możliwości, aby toczyła się sprawa sądowa, a ty byś o tym nie wiedział. Chyba, że zmieniłeś adres zamieszkania, a powód o tym nie wie i wskazał sądowi twój stary adres zamieszkania, ale wtedy powód musi wnieść wniosek o ustalenie kuratora ds doręczeń. Nie ma innej możliwości uzyskania prawomocnego tytułu egzekucyjnego.

[Orfi]

@Shakatack znam 2 takie przypadki (kwoty były niższe niż ta o której napisałeś), dlatego o nich wspomniałem. W pierwszym przypadku Polkomtel sprzedał dług zewnętrznej firmie windykacyjnej, która egzekwowała jego odzyskanie a w drugim PTC-Era uzyskała nakaz zapłaty w sądzie ( podobno jest to nazywane postępowaniem nakazowym, nie jestem fachowcem). W drugim przypadku dokumenty z sądu zostały dostarczone po fakcie, z terminem kilku czy kilkunastu dni na opłatę, podwyższone o jakieś koszty sądowe. Tyle w tym temacie.

[Marens]

http://www.plus.pl/informacje/regulamin ... in_mix.pdf

Kod: Zaznacz cały

 § 13 Rozwiązanie umowy i umowy dotyczącej udziału w promocji.
1. W przypadku podania przez Użytkownika MIXPLUS błędnych lub nieaktualnych danych żądanych w
związku z zawarciem umowy dotyczącej udziału w promocji POLKOMTEL ma prawo do zablokowania
możliwości inicjowania usług przez Użytkownika MIXPLUS lub zawieszenia świadczenia wszelkich usług
lub uzależnienia dalszego świadczenia usług od przedstawienia aktualnych danych lub do rozwiązania
umowy dotyczącej udziału w promocji ze skutkiem natychmiastowym.
2. POLKOMTEL ma prawo do natychmiastowego i całkowitego zaprzestania świadczenia usług jeżeli
Użytkownik MIXPLUS narusza postanowienia umowy, umowy dotyczącej udziału w promocji, niniejszego
Regulaminu w szczególności § 5 ust. 8 oraz § 7 ust. 12, regulaminu promocji lub przepisy prawa.
3. POLKOMTEL ma prawo do natychmiastowego i całkowitego zaprzestania świadczenia usług w przypadku
stwierdzenia, że Użytkownik MIXPLUS używa kartę SIM korzystając z telefonu lub urządzenia
telekomunikacyjnego kradzionego, niehomologowanego lub bez certyfikatu.
4. POLKOMTEL ma prawo do natychmiastowego i całkowitego zaprzestania świadczenia usług w przypadku
stwierdzenia, że Użytkownik MIXPLUS kieruje do sieci POLKOMTEL ruch telekomunikacyjny z innych
sieci telekomunikacyjnych bez zgody POLKOMTEL.
5. POLKOMTEL ma prawo do natychmiastowego i całkowitego zaprzestania świadczenia usług w przypadku
stwierdzenia, że Użytkownik MIXPLUS wykorzystuje telefon lub kartę SIM lub urządzenie
telekomunikacyjne niezgodnie z przepisami prawa lub niezgodnie z zawartą umową lub umową dotyczącą udziału w promocji.

Jeszcze wskaż mi te liczne przypadki łamania regulaminu przez użytkowników.
Przeszukałem internet i jakoś dużo ich nie ma. Wpiszcie w google "5000 kary za złamanie regulaminu"

[shakatack]

Marens, jakoś nie do końca rozumiesz wypowiedzi. Napisałem, że przypadków takich jak tu rozpatrujemy jest mnóstwo. Oto cytat w gazety prawnej (link już wcześniej podawałem):
Według operatorów skala procederu związanego z wykorzystaniem FCT jest duża. Nie chcą jednak mówić o liczbach. Z informacji i szacunków GP wynika, że w skali roku uruchamiane jest w FCT co najmniej 2,5 mln kart SIM, czyli ponad 10 proc. ogółu przedpłaconych kart działających w Polskich sieciach. Najwięcej w sieciach Plus i Orange.
I tu się właśnie pytam, gdzie są te osoby. Nie uwierzę, że tylko 2 osoby w kraju dostały noty.
I jeszcze jeden cytat skoro nie chce się kliknąć na link:
Nie wszystkie odłączone karty były używane w FCT. Takie pomyłki w 2007 roku dotknęły np. niektórych klientów sieci Play. Jak tłumaczą operatorzy, takie zdarzenia to z jednej strony ich pomyłka, a z drugiej świadczy, że efceciarze coraz lepiej się maskują, upodabniając ruch z kart w FCT do ruchu w zwykłym telefonie.
Natomiast cytowany przez Ciebie regulamin znam już prawie na pamięć.

W ten sposób widać jak niektórzy koledzy zabierają głos nie rozumiejąc tematu i intencji oraz oczekiwań niektórych osób.

Natomiast Orfi, wspomina coś z nieba wziętego o 2 przypadkach, ale nie wiemy, czy dotyczyły one podobnych zarzutów oraz jak wyglądała cała droga spraw od początku.
Więc ta informacja jest do niczego.

[Marens]

W ten sposób widać jak niektórzy koledzy zabierają głos nie rozumiejąc tematu i intencji oraz oczekiwań niektórych osób.

To ja się już nie wypowiadam, szkoda słów i czasu.

http://www.orange.pl/binaries/PL/Binary ... 738034.pdf
19. Ponadto Uzytkownik korzystajacy z Promocji zobowiazuje sie nie udostepniac usług Operatora innym osobom w celu uzyskania korzysci majatkowych bez zgody Operatora – takie działanie bedzie traktowane jako działanie na szkode PTK
Centertel Sp. z o.o., a w konsekwencji bedzie podstawa do wypowiedzenia umowy ze skutkiem natychmiastowym.