• Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
 #146802  autor: PiotrG-dz
 28 sty 2007, 18:30
Mam pytanie ile watów mocy mają BTSy?Pytam się o te w miastach gdzie jest gęsta sieć jak i tych gdy zasięg jednego BTSa wynosi 25-30 km.W radiu na falach FM nadajnik 100w o wysokości 40m ma zasięg stereo 25km a w mono nawet ponad 40 km.A jak to jest w GSM???

 #146976  autor: Pawrzes
 29 sty 2007, 00:43
Stacje bazowe GSM 900 MHz mają moc 0.03 - 0.25 Watów (pikokomórki i mikrokomórki) oraz od 2,5 W do 320 Watów na każdy sektor (antenę nadawczo-odbiorczą). W Polsce najczęściej stosowana jest moc 20 W a moc 40 W jest stosowana sporadycznie na wysokich masztach. Stacje DCS 1800 MHz mają maksymalnie moc 20 W. Im większa ilość aktywnych połączeń realizuje stacja bazowa tym jest słabsza jej moc. Zasięg BTSa zależy od jego mocy, wysokości zawieszenia anten i kątu ich nachylenia oraz ukształtowania terenu lecz maksymalnie wynosi on około 35 km (teoretycznie może sięgać dalej ale wykonanie połączenia nie będzie możliwe).

Pozdrawiam

 #146990  autor: D@rio
 29 sty 2007, 07:14
Pawrzes pisze:Im większa ilość aktywnych połączeń realizuje stacja bazowa tym jest słabsza jej moc.
dodam tylko, że to się tyczy także a ZWŁASZCZA sieci w standardzie W-CDMA (3G).
Pawrzes pisze:Zasięg BTSa zależy od jego mocy, wysokości zawieszenia anten i kątu ich nachylenia oraz ukształtowania terenu lecz maksymalnie wynosi on około 35 km (teoretycznie może sięgać dalej ale wykonanie połączenia nie będzie możliwe).
no i także od rodzaju stosowanych anten. Panelowe, dokólne, rodzina anten CityTalk itd.

Obrazek

 #147008  autor: Pawrzes
 29 sty 2007, 09:01
Tradycyjnie D@rio wszystko dokładnie uzupełnił :wink: Tak więc trudno określić stosunek mocy do zasięgu - nie ma jednego schematu, wszystko zależy od ww. czynników.

Pozdrawiam

 #147209  autor: osb
 29 sty 2007, 18:02
D@rio, a jakie to sa anteny typu CityTalk? Szczerze mowiac slyszalem tylko o BTSach (konkretnie modulach stacji bazowej) rodziny CityTalk (dosyc stare juz urzadzenia,) i UltraSite (producentem obu jest Nokia)...

 #147244  autor: D@rio
 29 sty 2007, 19:27
osb pisze:D@rio, a jakie to sa anteny typu CityTalk? Szczerze mowiac slyszalem tylko o BTSach (konkretnie modulach stacji bazowej) rodziny CityTalk (dosyc stare juz urzadzenia,) i UltraSite (producentem obu jest Nokia)...
Ok. Niech Ci będzie "modułach stacji bazowej" - skoro mnie łapiesz za słowa ;) choć, i tak każdy wie o co chodzi...

pozatym - stare nie stare, ale jeszcze można je spotkać na instalacjach...

Obrazek

 #147262  autor: osb
 29 sty 2007, 19:41
...zwal jak zwal...faktycznie :) ale sa BTSy w sensie urzadzenia osblugujace caly zestaw (czyli male lub duze kontenerki/kontenery ;) pod masztem) i anteny (ktore obsluguje dany BTS), chociaz czasami ogolnie calosc nazywa sie po prostu BTSem :) W kazdym razie za moc odpowiedzialny jest oczywiscie sam BTS, jak i konfiguracja oraz typ anten. I teraz co do anten, to mamy 'rodzine' anten dookolnych oraz panelowych (to tak najogolniej o antenach nadawczo-odbiorczych, nie radioliniach)

PS. BTSy-CityTalki oczywiscie czesto stosowane jeszcze w Plusie (niestety, bo to juz na pewno stacje bezEDGE'owe) oraz czasami, ale juz bardzo rzadko w Orange :)

 #147268  autor: D@rio
 29 sty 2007, 19:50
osb, po części się zgadza choć jakbym ja miałbyć upierdliwy, to reasumując niezgodziłbym się z Tobą iż nazwa "moduł stacji bazowej" pasuje do tego czegoś, co się nazywa 'antena'. No bo logicznie biorąc nie pasuje. Pasuje natomiast świetnie, do takiego czegoś co się nazywa potocznie "TRX" :-) ...bo to są tak naprawdę - moduły.
A tamto, to są panele antenowe...
osb pisze:PS. BTSy-CityTalki oczywiscie czesto stosowane jeszcze w Plusie (niestety, bo to juz na pewno stacje bezEDGE'owe)
dlatego o Nich wspomniałem bo Polkomtel ma jeszcze wiele stacji na bazie w/w rozwiązania. Wystarczy spojrzeć na mapkę zasięgu z wyłączeniem opcji "EDGE" ;-) nie jest tego wcale tak mało.

Pozatym, swego czasu PTC też stosowało te systemy, co później zastąpiono je rozwiązaniami firmy Katherin.
osb pisze:chociaz czasami ogolnie calosc nazywa sie po prostu BTSem
czasami? a co się nie nazywa "BTS'em" ?
osb pisze:ale sa BTSy w sensie urzadzenia osblugujace caly zestaw
to nazwa całej konstrukcji a nie urządzenia.

Obrazek

 #147292  autor: osb
 29 sty 2007, 20:25
Generalnie BTSem nazywamy albo cala konstrukcje (czyli jakas dzialeczka, kawalek ziemi lub dachu ;) , buda/kontener, maszt, anteny, feedery, itd., itp.) albo konkretnie urzadzenie (to pod masztem), czyli szafeczke outdoorowa albo wieksze pomieszczenie, w ktorym znajduja sie BTSy indoorowe...i wlasnie piszac o tym, ze znam BTSy z rodziny CityTalk (a nie anteny!) to oczywiscie mialem na mysli same urzadzenia, ktore sa odpowiedzialne za dzialanie calego obiektu, stacji (tak wiec nie nazwalbym BTSem samej anteny...) I tak, w Polsce Plus i Orange stosuja BTSy (2G) marki Nokia (chociaz Orange ma jeszcze troche Nortela na poludniu kraju) z rodziny CityTalk(bez mozliwosci 'zaladowania' EDGE'a) oraz UltraSite(moze byc EDGE). Oczywiscie sa jeszcze urzadzenia Nokii obslugujace jakies mikrokomorki, najczescie MetroSite.
Co do Ery, to mamy tam wieksza mieszanke-troche Siemensa, Alcatela, Ericssona.
Stacje EDGE'owe najczesciej obsluguja BTSy Siemensa :)

Kilka slow o marce Kathrein-firma ta zajmuje sie produkcja anten (panelowych, dookolnych i innych) i nie bardzo mozna powiazac jej rozwiazan z obecnoscia lub nie technologii EDGE w jakiejs stacji. Okolo 70% wszystkich anten panelowych stosowanych w Erze, Plusie lub Orange to anteny Kathreina. Kiedys Plus mial na swoich antenkach panelowych logo Nokii, ale to rowniez byly produkty Kathreina(tylko niebieskie logo Nokii). Reszta anten to produkty RFS, Powerwave... Ta ostatnia marka bardzo czesto pojawia sie w najnowszych, tych zmodyfikowanych i przygotowanych do UMTSu, stacjach Orange.

To tak pokrotce o sprzecie... :)

[ Dodano: 2007-01-29, 20:28 ]
Aha, no i oczywiscie modul stacji bazowej, to element BTSa-urzadzenia odpowiedzialnego za prace calej stacji, a nie antena :)

 #147296  autor: D@rio
 29 sty 2007, 20:39
osb pisze: (chociaz Orange ma jeszcze troche Nortela na poludniu kraju)
no z tego co wiem, to cały Nortel to południe kraju (łącznie z Warszawą) a północ to Nokia.
osb pisze:Kiedys Plus mial na swoich antenkach panelowych logo Nokii, ale to rowniez byly produkty Kathreina(tylko niebieskie logo Nokii)
O tym nie słyszałem. Dobrze wiedzieć... ;)
Tak samo zresztą jak radiolinie miał Nokii. A teraz, w znacznej mierze przeważa Andrew. Zwłaszcza w sieci szkieletowej.
osb pisze:Reszta anten to produkty RFS, Powerwave...
to tylko nie liczne marki firm, biorące udział w sprzęcie operatorów. Jest ich wiele wiele wiecej...
osb pisze:Aha, no i oczywiscie modul stacji bazowej, to element BTSa-urzadzenia odpowiedzialnego za prace calej stacji
raczej za odbiór - nadawanie.
osb pisze:Alcatela
warto dodać - tylko w Łodzi.
osb pisze:Stacje EDGE'owe najczesciej obsluguja BTSy Siemensa
PTC ma umowę na dostawę sprzętu i z Siemens'em jak i z Ericsson'em. A więc ten producent też będzie dostarczał rozwiązania EDGEowe...

Obrazek

 #147307  autor: osb
 29 sty 2007, 20:55
no z tego co wiem, to cały Nortel to południe kraju (łącznie z Warszawą) a północ to Nokia.
Az tyle? Ale wymieniaja na Nokie?
Wiesz moze jak wyglada w Nortelu kwestia EDGE?
to tylko nie liczne marki firm, biorące udział w sprzęcie operatorów. Jest ich wiele wiele wiecej...
Procz wymienionych Kathrein, RFS, Powerwave slyszalem jeszcze o czyms takim jak Algon... :) To oczywiscie w temacie producentow 'paneli' :)

 #147314  autor: D@rio
 29 sty 2007, 21:00
osb pisze:Az tyle? Ale wymieniaja na Nokie?
Z tego co wiem, to nie wymieniają. Po tej "mega awarii"(tak to nazwijmy) pare lat temu kiedy sprzęt Nortela się sypał że aż szpece z Kanady przyjeżdzali i interweniowali to nic o tym nie słyszę obecnie (no poza, "chwilowymi" awariami tu i tam). Wiem tylko że soft'owo zaaktualizowali większość stacji do EDGE i to tyle - ale jak był Nortel, tak jest. Tyle w kwestii EDGE wiem.

W kwestii UMTS tylko w Nokię inwestują....
osb pisze:Algon...
a to jakiś wynalazek, gorsze to jak Huawei. A ktoś to w PL stosuje?

Obrazek

 #147319  autor: osb
 29 sty 2007, 21:09
Aha...wlasnie zastanawialem sie czy tam jest EDGE, ale mowisz, ze jest... W sumie dziwne, zeby go nie bylo-wtedy troche duzo Polski byloby bez orenzadowego EDGE'a :)

a to jakiś wynalazek, gorsze to jak Huawei. A ktoś to w PL stosuje?
Czasami, bardzo rzadko Era :)
A o to jeden przyklad :) -> http://www.mobile-internet.org/glogowsk ... ielska.htm

 #147321  autor: D@rio
 29 sty 2007, 21:12
osb pisze:Aha...wlasnie zastanawialem sie czy tam jest EDGE, ale mowisz, ze jest... W sumie dziwne, zeby go nie bylo-wtedy troche duzo Polski byloby bez orenzadowego EDGE'a
TRX'y Nortel'a od początku były "EDGE Ready" a więc za wiele nie musieli robić.
W końcu EDGE Orange obejmuje aż (!) 89% wszystkich stacji bazowych...
ilość dość ładna, choć - szkoda że nie współmierna do jakości ;)
osb pisze:Czasami, bardzo rzadko Era
A o to jeden przyklad -> http://www.mobile-interne...170-sielska.htm
Dziekuję za link. Muszę poszperać więcej o tym dostawcy, bo tyle tyle co nazwę zasłyszałem ale nic więcej o Nim nie wiem. Swoją drogą, ciekawe co ich skłoniło do takiego właśnie wyboru a nie innego ;)

Obrazek

 #147333  autor: osb
 29 sty 2007, 21:29
Swoją drogą, ciekawe co ich skłoniło do takiego właśnie wyboru a nie innego ;)
No wlasnie :D caly Poznan Kathrein, momentami ten RFS lub Powerwave, a tu nagle jakis Allgon w jednej stacji. Kazdy producent paneli ma szeroki wachlarz anten o okreslonych parametrach (moc, szerokosc wiazki, tilt i wiele, wiele innych), wiec nie rozumiem takich 'wyskokow' :) Kwestia ekonomiczna chyba tez nie wchodzi w gre, bo za wiele podobnych anten nie ma :) Wiec pewnie ktos po prostu sie pomylil przy zakupie i tak juz zostalo ;)
Co do stacji bazowych Ery, jest jakis podzial, jaka marka w ktorej czesci kraju 'rzadzi'? Mowisz, ze Lodz oparta na Alcatelu?...

Ciekawie tez rzecz ma sie z radioliniami-ogromna roznorodnosc producentow (Andrew, Nera, RFS, Ericsson, Nokia, Alcatel, czesto tez w obrebie jednej anteny wystepuje dwoch producentow np. w Plusie stara Nokia DMR to talerz najczesciej Andrew+elektronika Nokia albo Orange czesto stosuje mieszanke RFS talerz+elektronika Alcatel).
To samo kwestia zasilania stacji bazowych :) czasami Benning, czasami Nokia :) a czasami w Orange widzimy szafke UltraSite Nokii (ktora jest fabrycznie bez zasilacza), a przy niej czesc zasilajaca z CityTalka :/
I podobno kazdy wybor sprzetowy jest uzasadniony :)

 #147339  autor: D@rio
 29 sty 2007, 21:35
osb pisze:Wiec pewnie ktos po prostu sie pomylil przy zakupie i tak juz zostalo
Co do stacji bazowych Ery, jest jakis podzial, jaka marka w ktorej czesci kraju 'rzadzi'? Mowisz, ze Lodz oparta na Alcatelu?...
Pozostaje jeszcze jedna opcja: problemy z dostawcą, spóźnienia w dostawie a więc wzieli "pierwszy lepszy" sprzęt ;)

Tak, Łódź jest na Alcatelu. I szczerze powiedziawszy tak średnio to chodzi. Klienci z okręgu łódzkiego skarżą się na jakość sieci. No ale, co zrobić. Reszta kraju to praktycznie Siemens.

Co do Orange - oni tak kombinują ale powiem Ci że często im się to czkawką odbija. Dlatego uważam że ta sieć to taki "składak", zrobione aby chodziło bo oni widzą tylko jeden cel - maszynka do pieniędzy. Stąd, nie ma dnia, aby się coś im nie łupnęło...
Zresztą, moim osobistym zdaniem jest że jeśli chodzi o aspekt budowy sieci, aspekt techniczny to sądzę że Orange tutaj wypada najgorzej...

Obrazek

 #147347  autor: osb
 29 sty 2007, 21:45
Co do Orange - oni tak kombinują ale powiem Ci że często im się to czkawką odbija. Dlatego uważam że ta sieć to taki "składak", zrobione aby chodziło bo oni widzą tylko jeden cel - maszynka do pieniędzy. Stąd, nie ma dnia, aby się coś im nie łupnęło...
Zresztą, moim osobistym zdaniem jest że jeśli chodzi o aspekt budowy sieci, aspekt techniczny to sądzę że Orange tutaj wypada najgorzej...
I do tego dochodza oszczednosci, m.in. w ludziach (tak slyszalem), dlatego wiele usterek musi swoje odczekac, w pozniejszym terminie sa ewentualnie usuwane :)

Plus i Era raczej ladnie sie 'trzymaja', ale nie moze byc dobrze wszedzie. Tak jak bylo wspomniane, Era ma problemy w Lodzi, a Plus w strefie III zarzadzanej w Poznaniu...:) Sam uzytkuje Plusa w Poznaniu i czasami jest naprawde tragicznie, ale to jest temat rzeka...nie moge sie rozpisywac za bardzo, bo cisnienie mi podskoczy, a kwestia jest raczej dobrze znana i walkowana juz od jakiegos czasu :)

Pozdrawiam serdecznie

 #147351  autor: D@rio
 29 sty 2007, 21:53
osb pisze:do tego dochodza oszczednosci, m.in. w ludziach (tak slyszalem), dlatego wiele usterek musi swoje odczekac, w pozniejszym terminie sa ewentualnie usuwane
no to też, choć cięcia to raczej w Polkomtelu mają być. Ale Orange lubi stosować takie różne wspomagacze zarządzania ruchu jak mechanizm "przyśpieszania EDGE" (mechanizm OSN). Wiele tego jest. Podobnie, instalowali jakiś bajer (nazwa mi w tej chwili wypadła - jak sobie przypomnę to napiszę jakie to było rozwiązanie) aby sieć 'pociągnęła" SMSy za 1gr. bo normalnie by to wszystko skończyło się wielką klapą.
Dlatego tak cudują, ulepszają, prawie stają na głowie zamiast zrobić to profesjonalnie i poświęcić "grosza"...
W rzeczywistości daje to tylko gorsze efekty jakościowe...
osb pisze:Plus i Era raczej ladnie sie 'trzymaja', ale nie moze byc dobrze wszedzie.
Tutaj raczej technika jest jednym z priotytetów. Choć, wiadomo...jak wszędzie znajdą się pewne niedoróbki i wady i znalazłoby się pare rzeczy na które mógłbym ponarzekać ;)
osb pisze:Pozdrawiam serdecznie
Również i dziękuję za miłą rozmowę :-)

Obrazek

 #147364  autor: osb
 29 sty 2007, 22:13
Ale Orange lubi stosować takie różne wspomagacze zarządzania ruchu jak mechanizm "przyśpieszania EDGE" (mechanizm OSN).
No, z tym OSN to jest w ogole jakis walek, ludzie strasznie narzekaja na dzialanie internetu, wiec musieli naprawde przedobrzyc sprawe.

Co do Orange jeszcze...w ogole dziwnie to wszystko wyglada w porownaniu np. do Plusa. Niby stacji np. w miescie strasznie duzo, wiekszosc dualnych GSM/DCS, a teraz nawet i GSM/DCS/UMTS, a siec czesciej zajeta niz w Plusie, ktory tez lubi zwlekac albo z dolozeniem EDGE'a, albo z dodaniem pasma 1800. Biorac pod uwage 'swiezosc' urzadzen tez jakby lepiej stoi...wiecej EDGE'a, czyli maja wiecej nowego sprzetu, podczas gdy Plus ma czas...
Mimo wszystko Plus chyba sprawniej dziala...to moja, subiektywna opinia :)

Pzdr. :)

 #147373  autor: D@rio
 29 sty 2007, 22:29
osb pisze:No, z tym OSN to jest w ogole jakis walek, ludzie strasznie narzekaja na dzialanie internetu, wiec musieli naprawde przedobrzyc sprawe.
dla Nich EDGE to jest ok. 60 - 70 kb/s.
Ecch....teraz ja nie chcę się denerwować...
osb pisze:Co do Orange jeszcze...w ogole dziwnie to wszystko wyglada w porownaniu np. do Plusa. Niby stacji np. w miescie strasznie duzo, wiekszosc dualnych GSM/DCS, a teraz nawet i GSM/DCS/UMTS, a siec czesciej zajeta niz w Plusie, ktory tez lubi zwlekac albo z dolozeniem EDGE'a, albo z dodaniem pasma 1800. Biorac pod uwage 'swiezosc' urzadzen tez jakby lepiej stoi...wiecej EDGE'a, czyli maja wiecej nowego sprzetu, podczas gdy Plus ma czas...
Mimo wszystko Plus chyba sprawniej dziala...to moja, subiektywna opinia
Fakt. W tej kwestii stoi lepiej.

Myślę że akurat problem Orange to...za duża ilość klienteli ;-) poprostu...
i nie radzą sobie z tym...

Pzdr. ;)

Obrazek