Menu

[MarkusP]

mariusz9a i to jest prawda. Nie ogarniają bezpieczeństwa, które należy zachować poruszając się po sieci. Widzę, to po moich córkach, aczkolwiek uświadamiam im non stop na co mają uważać. Wczoraj moja 12 letnia córka przychodzi do mnie i mówi, że jej niektóre koleżanki mają Facebooka..... Ja jej na to.. jak jej rodzice pozwolili to mają.... Z tym, ze bogactwo produkuje słabych.... prawda, była nawet taka ilustracja, ciężkie czasy = silni ludzie, silni ludzie= bogaty kraj itd itd. Co do zastrzegania pesel, zastanawiałem się nad tym, ale jakoś temat odszedl podobnie jak zastrzeżenie numeru https://kedzierzynkozle24.pl/zastrzezen ... -dlaczego/ Póki co nie było mi to jeszcze potrzebne i mam nadzieję, że nie będzie.

[IC_Current]

@MarkusP
Ten artykuł to stek bzdur i życzeniowego myślenia. Autor bladego pojęcia nie ma o czym pisze. Numery pozyskuje się czasem legalnie po zgodzie marketingowej, ale realnie to nielegalnie z różnych wycieków, czy przez aplikacje typu "jestem dziunia co nie wie kiedy wody się napić", a która to bieda aplikacja ma dostęp do wszystkich funkcji telefonu, łącznie z książką adresową i lokalizacją. Oczywiście Ty dbasz o swoje dane, ale ... Twoja koleżanka Dziunia miała Twój numer wpisany w książce.
Reszta artykułu to jeszcze większe bzdury. Szkoda komentować. Zastrzeżenie numeru realnie nic nie wnosi do Twojego bezpieczeństwa, a część osób nawet takich numerów nie odbiera albo blokuje w dialerze.
Natomiast zastrzeganie PESEL dział kompletnie inaczej. Tam chodzi o to, że jeśli ktoś już WCZEŚNIEJ ZNAŁ Twoje dane osobowe, to nie weźmie na nie kredytu, a jak lichwiarz takiego kredytu udzieli (bo wątpię żeby banki były takie głupie) to TY go nie będziesz spłacał.

[Remington]

...ani nie założy konta, aby zrobić z nas słupa.

Oraz:

Zastrzeżenie PESEL w telekomunikacji dotyczy tylko wydania „kopii lub wtórnika karty lub innego urządzenia, służących do identyfikacji abonenta w publicznej sieci telekomunikacyjnej lub ich cyfrowego odwzorowania”.

[Remington]

Polecam świeżą publikację akurat na ten temat:

https://www.telko.in/piec-oznak-kradzie ... rsonalnych

[Remington]

Dzień Dziecka coraz bliżej, takich komunikatów będzie zapewne przybywać:
https://www.telepolis.pl/fintech/bezpie ... pesel-data

[Remington]

Już nawet MC gubi się w tych przepisach:
https://www.gov.pl/web/cyfryzacja/zastr ... czerwca-br

Od 1 czerwca br. banki i firmy pożyczkowe oraz notariusze i operatorzy telekomunikacyjni będą musieli sprawdzać ten rejestr, nim podpiszą umowę z klientem.

Portal telko.in bezmyślnie to dziś przepisał.

Ale zastrzeżenie nie obejmuje też rozkładania na raty przez inne firmy niż podlegające prawu bankowemu (np. kredyt kupiecki czy zastrzeżenie własności - oba na podstawie kodeksu cywilnego). Czyli gdy operator sprzeda drogi sprzęt na raty słupowi z naszymi danymi to zastrzeżenie PESEL nie zadziała.

Z mojej dyskusji z @gtxxor zrodził się artykuł na Telepolis:
https://www.telepolis.pl/wiadomosci/pra ... unikacyjni

Pełna treść ustawy na stronie Sejmu:
https://orka.sejm.gov.pl/proc9.nsf/ustawy/3251_u.htm

[KC-KARLOS]

Ciupaga: klienci Banku Millennium mają tak jak dotychczas - rejestracja bez dowodziku, bez chodzenia, itd. Zastrzeżenie PESELu w tym wypadku nie ma na to wpływu.

[KC-KARLOS]

Ciupaga: nie, bo w banku jesteś zweryfikowany i znany. Używasz zabezpieczenia biometrycznego przy logowaniu oraz wysłaniu wniosku o rejestrację numeru i gotowe.

[KC-KARLOS]

Ciupaga: przed chwilą zarejestrowałem starter INK 2.0 w Play. Poszło w 1 minutę z aplikacji Millennium.

Proszę Cię... gdybym zmyślał, od razu byłbym zbesztany przez resztę. Więcej wiary w ludzi tutaj na forum.

[babciagienia1p]

...rejestracja bez dowodziku, bez chodzenia, itd. Zastrzeżenie PESELu w tym wypadku nie ma na to wpływu.

Masz zastrzeżony PESEL?

[IC_Current]

"Ciupaga: nie, bo w banku jesteś zweryfikowany i znany."
Ta argumentacja raczej nie ma sensu. Na takiej podstawie można by twierdzić, że wymiana SIM, albo wniosek o kredyt nie wymaga sprawdzenia w bazie PESEL, bo jesteś zweryfikowany i znany.
Po to powstała weryfikacja PESEL, aby jakiś "znany i zweryfikowany" klient banku nie wziął kredytu na ofiarę, której konto bankowe przejął.
Brak weryfikacji PESEL przy nowej ofercie wynika po prostu z braku takiego obowiązku prawnego.

[KC-KARLOS]

babciagienia1p: zastrzeżony.
Owszem, kolega IC_Current ma rację, bo zastrzeżenie działa na operację wymiany karty SIM, nie na jej rejestrację.
Przed chwilą Flex zakończył przerwę techniczną aplikacji, możliwe, że wdrażali rozwiązanie uniemożliwiające wymianę karty z zastrzeżonym nr PESEL.

[asdaf]

Też mam zastrzeżony PESEL i rejestrowałem kartę Plusha wczoraj przez bank Millennium bez problemu.

[Remington]

Próbował ktoś z Was zarejestrować numer przy zastrzeżonym peselu?? Czy to u operatora czy przez internet.

A ja nie rozumiem po co w ogóle zacząłeś o to dziś dopytywać. Była już dyskusja w tym wątku, był nawet artykuł na Telepolis. Przepis jednoznacznie to określa:

Zastrzeżenie PESEL w telekomunikacji dotyczy tylko wydania „kopii lub wtórnika karty lub innego urządzenia, służących do identyfikacji abonenta w publicznej sieci telekomunikacyjnej lub ich cyfrowego odwzorowania”.

https://www.telepolis.pl/wiadomosci/pra ... unikacyjni

[IC_Current]

@Ciupaga
Nie jest to skandal. To raczej trochę uproszczenie życia dla osób, które chcą być zabezpieczone przed niechcianym kredytem, ale też chcą załatwić podstawowe sprawy bez większych komplikacji. Nie każdy ma mObywatela, czy nawet dostęp do Internetu. Taka osoba chcąc wykonać głupia zmianę umowy telekomunikacyjnej lub kupić nową usługę, musiałaby jednego dnia jechać do gminy odstrzec PESEL, potem do salonu operatora a w kolejny dzień znowu do gminy aby PESEL zastrzec. Po jednej takiej akcji już by się jej odniechciało jakichkolwiek blokad.
Zresztą samo zarejestrownie numeru na czyjeś dane nie jest jakoś szczególnie niebezpieczne, tak jak SIM swap. Mając nowy numer nawet na czyjeś dane i tak nie przyjdą na niego SMSy autoryzacyjne 2FA do banku, poczty, profilu zaufanego czy gdziekolwiek indziej. Jedynie co się może stać, to ktoś gdzieś zadzwoni czy skorzysta z dostępu do Internetu w niecnych celach. Trzeba się bedzie tłumaczyć. Sam miałem osobiście ze dwadzieścia lat temu sytuację, że mój pomocnik korzystający z numeru zarejestrowanego na mnie doładował konto kartami pochodzącymi z napadu na stację benzynową. Sytuacja ciekawa, kiedy Policja wczesnym rankiem stawia Cię pod ścianą i zakuwa w kajdanki. Na szczęście szybko się wszystko wyjaśniło i jeszcze przed południem z pomocnikiem i policjantami poszliśmy na odstresowującego kebaba.

[Remington]

Jakość stanowienia prawa pokazuje właśnie przepadek zastrzegania PESEL. Brylujący w mediach minister cyfryzacji pilotował te przepisy mniej więcej na zasadzie:
- SIM swap be, bo było tego dużo i głośno w mediach
- branie przez słupa telefonów na raty jest cacy, bo skala zbyt mała by zaprzątać sobie głowę i media o tym nie krzyczały.

Nie wspominając o rejestracji numerów na czyjeś dane przez przestępców i w różnych niecnych calach. Ale cała ta rejestracja od początku jest dziurawa jak durszlak i przez 8 lat nie podjęto żadnej próby poprawy tych przepisów.

[babciagienia1p]

...Nie wspominając o rejestracji numerów na czyjeś dane...

Tutaj nawet nie potrzeba wiele zachodu. Wielokrotnie była opisywana niefrasobliwość kurierów i liche procedury. Można próbować zamówić kartę na dane, które są ogólnie dostępne, np. w wyszukiwarce KRS. Widać tam imiona i nazwiska oraz numery PESEL członków władz spółek.
https://wyszukiwarka-krs.ms.gov.pl/

Ciekawe czy udałoby się skorzystać z danych prezesa Premium Mobile Sp. z o.o. przy zamawianiu karty z a2?

[HappyBoy]

Ale co Ci z takiej karty ? Przecież do jakiego randomowego numeru nie jest podpięte żadne konto bankowe czy inne 2FA.
Długów nie narobisz bo to prepaid. Jak chcesz umowę to Cię PESEL nie puści (chyba, że będzie odblokowany).

[Remington]

Ale co Ci z takiej karty ?

Wiele można z taką kartą zrobić - sprzedać oszustom czy innym złym ludziom, a oni już zrobią z tego użytek, będą sami korzystać z tych numerów lub np. użyją ich do dokonywania różnych złych rzeczy.

[babciagienia1p]

@HappyBoy
Mnie nic z tego nie przyjdzie, ale psikus w a2 byłby niezły, żeby pokazać luki w ich procedurach. Myślę, że ktoś znający numer prezesa mógłby pokusić się o przeniesienie jego numeru przez infolinię, podając inny numer do kontaktu i deklarując, ze karta jest w urządzeniu nie odbierającym SMS-ów. Chociaż tutaj jest jeszcze zabezpieczenie w postaci SMS-a od dotychczasowego operatora i numer może być na firmę a nie na nazwisko prywatne...

Zresztą to nie dotyczy tylko a2.