• Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.

 #288235  autor: krzysiekn
 14 wrz 2008, 00:30
Play przekroczył granicę 100 stacji w Krakowie. Ma więcej niż Plus. Wystaczyło 10 miesięcy, Plusowi nie udało się tego w 12 lat. Gratuluję!

 #288236  autor: Kaczy
 14 wrz 2008, 00:42
Tylko Plus jak i pozostali działają w GSM i nie potrzebują tylu nadajników.
A Play stawiając tylko i wyłacznie stacje nodeB musiał ich postawić aż tak dużo.

...::: Made for loneliness :::...

 #288253  autor: BTS_lodz
 14 wrz 2008, 08:56
krzysiekn pisze:Play przekroczył granicę 100 stacji w Krakowie. Ma więcej niż Plus. Wystaczyło 10 miesięcy, Plusowi nie udało się tego w 12 lat. Gratuluję!
To wynika z konieczności. Plus działa przede wszystkim w oparciu o GSM, którego nadajniki mają znacznie większy zasięg. Natomiast Play'ta ma koncesję wyłącznie na UMTS, a w tym wypadku stacje bazowe (NodeB) mają sporo mniejszy zasięg. Tak więc aby zapewnić porównywalny zasięg, Play musi postawić sporo więcej stacji niż sieci operujące w GSM.

Jest jeszcze jedna sprawa - obserwuję tempo budowy i uruchamiania stacji Play'ty i wygląda na to, że idą na skróty i omijają procedury, pozwolenia itp. Bo przy obecnych przepisach jest niemożliwością, aby uruchomić stację trzy dni po jej zbudowaniu. Zgodnie z przepisami czas ten trwa minimalnie około 3 miesięcy, a jeśli pojawiają się komplikacje, trwa to nawet ponad rok.

I jeszcze jedno - Play nie ma za bardzo innego wyjścia. Wystartowali jako czwarty operator w momencie, kiedy nasycenie rynku dochodziło do 100%. Muszą więc w maksymalnie krótkim czasie zapewnić możliwie największy zasięg i uniezależnić się od infrastruktury Polkomtela, z której póki co muszą korzystać.
Pozostali trzej operatorzy mieli zupełnie inną sytuację i rozwój ich sieci przebiegał w zupełnie inny sposób. Zaczynali od zera i dopiero tworzyli rynek telefonii mobilnej w Polsce. Budowali zasięg sukcesywnie, w miarę rosnących potrzeb. Tak więc to nie jets to, że Plusowi zajęło to 12 lat, bo taką mieli fantazję - po prostu takie były uwarunkowania rynkowe i potrzeby.
Play wystartował w chwili, kiedy konkurencja miała w Krakowie w okolicach 100 stacji bazowych. Aby mieli możliwość konkurowania, też - chcąc nie chcąc - muszą zapewnić porównywalny zasięg.

 #288288  autor: konrad604
 14 wrz 2008, 13:53
BTS_lodz,

PLAY nie tak ,źle sobie radzi z zasięgiem, na sląsku jest pełno nadajników PLAY.
A podczas milionowej konferencji (chyba) powiedzieli ,że 33 % osób loguje się do ich sieci.

 #288295  autor: BTS_lodz
 14 wrz 2008, 14:33
konrad604 pisze:BTS_lodz,

PLAY nie tak ,źle sobie radzi z zasięgiem, na sląsku jest pełno nadajników PLAY.
A podczas milionowej konferencji (chyba) powiedzieli ,że 33 % osób loguje się do ich sieci.
Ale właśnie o tym pisałem, że Play musi sobie radzić i szybko stawiać stacje, by wpasować się w nasycony już rynek. Tylko jest pewien problem - o ile teraz idzie im to stosunkowo szybko, bo póki co pokrywają zasięgiem duże i średnie miasta, o tyle schody zaczną się, gdy staną przed koniecznością pokrycia terenów wiejskich i mniej zurbanizowanych. To co pisałem we wcześniejszym poście - zasięg pojedynczej stacji UMTS jest sporo mniejszy, niż stacji GSM.
Natomiast co do tych 33% - to zaledwie 1/3 użytkowników we własnej sieci. Ciągle jeszcze 2/3 czyli zdecydowana większość userów loguje się do sieci Polkomtela.

 #288322  autor: user_delete10
 14 wrz 2008, 17:50
BTS_lodz pisze: Muszą więc w maksymalnie krótkim czasie zapewnić możliwie największy zasięg i uniezależnić się od infrastruktury Polkomtela, z której póki co muszą korzystać.
No a co będzie z tymi,którzy nie mają telefonów 3G?Mówisz,kiedy się uniezależnią.

 #288332  autor: BTS_lodz
 14 wrz 2008, 18:55
fenix189 pisze:No a co będzie z tymi,którzy nie mają telefonów 3G?Mówisz,kiedy się uniezależnią.
Ja tu nie widzę problemu. Chyba każdy, kto decyduje się na zakup telefonu w sieci działającej w UMTS musi się liczyć z posiadaniem telefonu działającego w UMTS, prawda? Podobnie jak każdy kto chce słuchać np. radia RMF musi się liczyć z zakupem radioodbiornika pracującego w paśmie FM, a nie np. na falach długich. Przykłady można mnożyć :)
Poza tym o ile mi wiadomo każdy telefon zakupiony w sieci Play jest przystosowany do pracy z UMTS, więc jakby nie widzę problemu. A jeśli ktoś zamierza kupić telefon na własną rękę, lub w innej sieci z myślą o zdjęciu sim-locka i uruchomieniu go z kartą Play musi zakupić model działający w tej sieci, a nie jakikolwiek inny. To chyba jasne...

 #288341  autor: yagi
 14 wrz 2008, 20:00
fenix189 pisze:No a co będzie z tymi,którzy nie mają telefonów 3G?
Za grosze kupia Playset'a ;)

Obrazek

:!: Yagi's Para Para Dekkai Mara Mix (14.09.2010)

 #288347  autor: aree1987
 14 wrz 2008, 20:37
Zasięg Plusa będzie cały czas mimo że pokrycie Play UMTS bedzie nawet 100%. Play cały czas bedzie korzystał z GSM plusa..

 #288348  autor: kamil1221
 14 wrz 2008, 20:46
Play nie może tak po prostu wyłączyć GSM Plusa i zostawić wszystkich użytkowników telefonów jedynie z GSM na łaskę innych operatorów.
Chyba, że do każdego startera za 30 zł będą dawać Playseta :)

 #288364  autor: Pre100
 14 wrz 2008, 21:57
A jak im się umowa na roaming krajowy skończy? Przecież została podpisana na 5 lat z możliwością przedłużenia o kolejne 2 lata. Kiedyś P4 będzie musiało pokryć UMTSem obszary niezurbanizowane... Mają na to jeszcze 3 lata, ewentualnie 5. Niby trochę czasu, ale biorąc pod uwagę możliwości UMTS2100 to nie będzie to chyba ani tanie ani efektywne rozwiązanie... :-(

Pzdr,
Pre100.

 #288366  autor: mariusz9a
 14 wrz 2008, 22:03
Pre100 pisze:A jak im się umowa na roaming krajowy skończy? Przecież została podpisana na 5 lat z możliwością przedłużenia o kolejne 2 lata.
Moim zdaniem przedłużą o kolejne lata po tych 7. Jeżeli nie z Polkomtelem to inni się znajdą.

 #288373  autor: BTS_lodz
 14 wrz 2008, 22:23
mariusz9a pisze:Moim zdaniem przedłużą o kolejne lata po tych 7.
Jest jeszcze inne rozwiązanie - całkiem zaawansowane są prace nad UMTS 900 mHz, czyli 3G pracujące na tych samych częstotliwościach co GSM. Idealne rozwiązanie właśnie na tereny słabozurbanizowane.

[ Dodano: 2008-09-14, 22:49 ]
mariusz9a pisze:Jeżeli nie z Polkomtelem to inni się znajdą.
Z tymi innymi mogą być problemy. Przyjmijmy, że Play ma na dzień dzisiejszy nieco ponad milion użytkowników. Jak sami przyznali na konferencji z okazji milionowego usera, około 33% z nich loguje się do sieci własnej Play'a. Czyli nadal około 660 tysięcy userów korzysta z roamingu wewnętrznego (obecnie w Plusie). Moim skromnym zdaniem zarówno Era, jak i Orange mogłyby mieć problemy z udźwignięciem takiego ciężaru. Z dobrze poinformowanych źródeł wiem, że Era ma problemy z przepustowością w swojej sieci szkieletowej i pracuje "na rezerwie", do tego dochodzi spore obciążenie sieci z racji Ery Domowej, zwłaszcza po uruchomieniu opcji numeru stacjonarnego za 5 zł do istniejącej karty SIM. Z kolei Orange ma stosunkowo najmniejszą ilość stacji bazowych z "wielkiej trójcy" i mogłaby też mieć istotne problemy z udźwignięciem takiej ilości dodatkowych użytkowników.

Ja myślę, że Play będzie dążył do pełnego usamodzielnienia w ciągu tych 3-5 lat, czyli czasu do kiedy obowiązywać będzie umowa z Polkomtelem. Jednak co własna infrastruktura, to własna.

 #288396  autor: darnok
 15 wrz 2008, 07:45
BTS_lodz pisze:
mariusz9a pisze:Moim zdaniem przedłużą o kolejne lata po tych 7.
Jest jeszcze inne rozwiązanie - całkiem zaawansowane są prace nad UMTS 900 mHz, czyli 3G pracujące na tych samych częstotliwościach co GSM. Idealne rozwiązanie właśnie na tereny słabozurbanizowane.
Przeczytaj sobie rownolegly watek "Odbieranie sygnału GSM/3G" - jak bedzie UMTS na 900 to GSM na 900 bedzie musial zniknac. Jedno wyklucza dosc skutecznie drugie.
BTS_lodz pisze: [ Dodano: 2008-09-14, 22:49 ]
mariusz9a pisze:Jeżeli nie z Polkomtelem to inni się znajdą.
Z tymi innymi mogą być problemy. Przyjmijmy, że Play ma na dzień dzisiejszy nieco ponad milion użytkowników. Jak sami przyznali na konferencji z okazji milionowego usera, około 33% z nich loguje się do sieci własnej Play'a. Czyli nadal około 660 tysięcy userów korzysta z roamingu wewnętrznego (obecnie w Plusie). Moim skromnym zdaniem zarówno Era, jak i Orange mogłyby mieć problemy z udźwignięciem takiego ciężaru. Z dobrze poinformowanych źródeł wiem, że Era ma problemy z przepustowością w swojej sieci szkieletowej i pracuje "na rezerwie", do tego dochodzi spore obciążenie sieci z racji Ery Domowej, zwłaszcza po uruchomieniu opcji numeru stacjonarnego za 5 zł do istniejącej karty SIM. Z kolei Orange ma stosunkowo najmniejszą ilość stacji bazowych z "wielkiej trójcy" i mogłaby też mieć istotne problemy z udźwignięciem takiej ilości dodatkowych użytkowników.

Ja myślę, że Play będzie dążył do pełnego usamodzielnienia w ciągu tych 3-5 lat, czyli czasu do kiedy obowiązywać będzie umowa z Polkomtelem. Jednak co własna infrastruktura, to własna.
Wszystkie 3 sieci maja identyczne lub bardzo zblizone problemy pojemnosciowe. Z moich informacji wynika ze to wlasnie plus ma najwieksze problemy z pojemnoscia sieci transportowych PDH, przez co tak wolno idzie im budowa 3G bo nie maja na czym zestawiac transmisji do NDB. Przez bardzo dlugi czas nie inwestowali w radiolinie i teraz im sie to czkwawka odbija, stad ostatnio sporo modernizacji sie u nich odbywa. Co do sieci szkieletowych to nie jest to prawda. Juz i tak spora czesc transmisji idzie po dzierzawionych swiatlowodach a nie swoich sieciach SDH.
Ale ja tez stawiam ze Play bedzie sie staral jak naszybciej uniezaleznic od polkomtela. Prawdopodobnie takze plus w momencie gdy play bedzie mial rozbudowana siec sam bedzie sie staral pozbyc playa, bo obsluga uzytkownikow playa tez kosztuje, w tym rekonfiguracje i obslugi ich problemow. Poza tym na pewno obsluga sygnalizacji roamingowej jest sporym obciazeniem dla sieci. A jak uzytkownicy play beda malo gadali przez siec plusa to i plus mniej bedzie zarabial.

 #288402  autor: BTS_lodz
 15 wrz 2008, 09:15
darnok pisze:Z moich informacji wynika ze to wlasnie plus ma najwieksze problemy z pojemnoscia sieci transportowych PDH, przez co tak wolno idzie im budowa 3G bo nie maja na czym zestawiac transmisji do NDB.
Heh, akurat od człowieka związanego z działem planowania radiowego Plusa słyszałem dokładnie te same zarzuty, ale akurat pod adresem Ery ;) Jak widać - wszystko zależy od tego, gdzie się ucho przyłoży.
Prawda jest taka, że w miarę wzrostu liczby userów i rozbudowy sieci każdy z opów musi inwestować w rozbudowę sieci transportowych i są momenty, kiedy każdy z opów ma z tym pewne problemy.
A co do budowy 3G - to akurat tempo rozwoju jest mniej więcej takie samo u Plusa i Ery, a ostatnio nawet i w Orange.
A tak z innej beczki - Darnok, może się orientujesz, kiedy Era wyjdzie z infry Alcatela w Łodzi? Była coś mowa o wrześniu, ale póki co stare Alcatelowskie stacje nadal hulają, przez co nadal jest niezły burdel i kaszana.

 #288442  autor: darnok
 15 wrz 2008, 15:25
BTS_lodz pisze: A tak z innej beczki - Darnok, może się orientujesz, kiedy Era wyjdzie z infry Alcatela w Łodzi? Była coś mowa o wrześniu, ale póki co stare Alcatelowskie stacje nadal hulają, przez co nadal jest niezły burdel i kaszana.
hmm pewnie za jakis czas. wedlug wstepnych info miala byc to jesien ale wszystko zalezy. bo widac ze im sie troche plan/koncepcja zmienily i inne obszary poszly na pierwszy, drugi i trzeci ogien. bardzo mozliwe ze wyjdzie to w sumie lodzi na dobre, bo przynajmniej inne obszary beda poletkiem doswiadczalnym i moze w lodzi to wszystko ruszy sprawniej i bez zgrzytow.

 #288457  autor: Artur051
 15 wrz 2008, 16:11
Umts 900 nie musi wykluczac gsm900. W Ameryce są lokalizacje, gdzie przy UMTS 850 stoją nadajniki GSM 850... .

 #288467  autor: user_delete10
 15 wrz 2008, 18:01
Może i być taka wybredna sytuacja,że ktoś nie zechce kupić sobie Playseta,bo po prostu nie chce.Będzie mu odpowiadać aktualny telefon,to co jest i nic więcej mu potrzebne nie będzie czyli to co oferuje 3G dodatkowo,więc w takiej sytuacji pójdzie won sobie z Play do innego opa.Play miałby sam zostać bez 2G?W wątku Odbieranie sygnału GSM/3G napisano,że nie opłacać się będzie likwidacja stacji BTS,w którą włożono miliardy przez lata,także Play zostałby bez 2G a inni nadal by mogli oferować zwykłe,proste usługi tym typem sieci.Uważam,że ktoś mógłby się wkurzyć,bo ktoś go zmusza do zmiany telefonu na siłę,więc przeniósłby się do innej sieci.Trochę taki przymus to byłby dla obecnych roamingowych klientów.Play mogł by ich potracić.

 #288474  autor: tomko111
 15 wrz 2008, 18:16
Ludzie, nie dajcie się ponieść emocjom, jeżeli faktycznie Play za 5 lat skończy umowę z Plusem na nadajniki GSM, to już prawie każdy będzie miał telefon 3G, bo będzie to standardem.

 #288489  autor: mariusz9a
 15 wrz 2008, 19:14
tomko111 pisze:prawie
Czyli jakieś setki tysięcy klientów nadal nie. W końcu za 5 lat nadal będą produkowane telefony obsługujące tylko 2G i jestem o tym przekonany.