DAJ CYNK
  • Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.

Moderator: Moderatorzy

  • Strona 740 z 856
  • 1
  • 738
  • 739
  • 740
  • 741
  • 742
  • 856
 #985137  autor: 3G
 23 mar 2018, 08:45
Z nieco innej beczki: we wspólnym U900 prawie zawsze były takie same PSC jak w U2100 Orange, natomiast T-Mobile miał w swoim U2100 na ogół inne PSC. Teraz po "rozwodzie" T-mobile ma na swoim U900 PSC takie jak Orange, czyli nadal inne niż na swoim U2100. No ale trudno oczekiwać by dodatkowo PSC zmieniali, za dużo roboty.
To na przykładzie Piaseczna, choć nie tylko, były też pewne odstępstwa, ale taki schemat często się powtarzał.

http://www.speedtest.net/android/3499222262.png
 #985145  autor: p2225
 23 mar 2018, 09:16
Mixiorek pisze: I kolejny sygnał. Tym razem ze strony TMPL:

Wojtek Strzalkowski
‏@w_strzalkowski

Poland has most shredded 900 MHz and 1800 MHz frequencies in Europe. Comprehensive overview of mobile frequency band in the world. http://www.spectrummonitoring.com/frequencies/

https://twitter.com/w_strzalkowski/stat ... 3487131648
Ja bym powiedział, że pod względem poszatkowania 900-ki to Czesi biją nas na głowę.

@kozien70 świetnie, że U900 już rozbite na dwa. Zobacz czy moc sygnału się zmieniła :)

B7+B3+B20+QAM256:
http://www.speedtest.net/android/4429188025.png
 #985149  autor: kozien70
 23 mar 2018, 09:40
p2225 pisze:
@kozien70 świetnie, że U900 już rozbite na dwa. Zobacz czy moc sygnału się zmieniła :)
Na pierwszy rzut oka nie zmieniła się, u mnie w bloku na Ursynowie jest jak było.
Zapobiegawczo zrobiłem parę tygodni temu solidny zestaw pomiarów sygnału U900 N! w Piasecznie w różnych nieraz skrajnych miejscach. W poniedziałek porównam z poziomami po rozwodzie :-)

Z minionej nocy natomiast jedno spostrzeżenie: pierwsze rozdzielone nośne U900 zaczęły do mnie na Ursynów dolatywać ze stacji przy Brucknera w Józefowie, oddalonej ode mnie w linii prostej ponad 13km. I nośna Orange miała identyczny poziom sygnału co nośna T-mobile: ok. -100dBm.
Sprawdzane w tym samym modelu telefonu, leżącym na stole.
Mixiorek pisze:\
"Ciekawostką jest, czy wziąwszy rozwód częstotliwościowy Orange i T-Mobile zdecydują się dalej współkorzystać z urządzeń aktywnych? Czy objęcie blisko 40 MHz pasma tymi samymi nadajnikami jest w ogóle możliwe? A jeżeli nawet tak, to czy partnerzy nadal są tym zainteresowani? Gdyby się okazało, że „się nie da/się nie chce”, to będzie znamienne w kontekście gotowości do współdzielenia infrastruktury w Polsce. Pozostanie tylko współdzielenie stalowych gratów, bo nie mam wątpliwości, że z tego T-Mobile i Orange nie są już w stanie się wycofać."
Felietony mają to do siebie, że są felietonami ;-) Mogą ale nie muszą mieć związek z rzeczywistością i stanowią jedynie subiektywną opinię autora.
Dla mnie oczywistym jest, że współdzielenie sprzętu będzie nadal. Niezależnie od tego, czy będzie potrzebna wymiana czy nie, bo jest to najekonomiczniejsze podejście dla obydwu operatorów. I najmniej problematyczne. Ktoś sobie wyobraża wieszanie teraz zdublowanego sprzętu na masztach partnera? Po co? Żeby wydać dwa razy więcej pieniędzy? Nie mówię już o tak prozaicznych rzeczach jak nośność konstrukcji (dołożenie kilkuset kg to nie betka), zwiększenie zużycia energii itd.
Współdzielenie częstotliwości to była inna bajka. Zawsze jeden mógł mieć gorzej przez obciążenie od tego drugiego.
Współdzielenie sprzętu, mając powołaną do tego specjalną spółkę N! to same korzyści.


Niech Orange i T-mobile opublikują w końcu oficjalny komunikat i niech skończą się te snucia domysłów/pomysłów, bo to już trochę męczy ;-)
Mixiorek pisze:Nocny Marek :mrgreen:
Machina idzie konsekwentnie do przodu ;) plan był taki by na przełomie marca/ kwietnia wprowadzić zmiany w życie? Zmiany czyli L2100?
No ja też miałem nocną robotę :mrgreen:
Tak, coś w ten deseń, ale wiesz jak jest z terminami. Lubią się przesuwać ;-)
Ostatnio zmieniony 23 mar 2018, 09:53 przez kozien70, łącznie zmieniany 1 raz.

http://www.speedtest.net/android/2618905896.png
 #985153  autor: ST
 23 mar 2018, 10:05
Tak trochę uwag z boku - nie wiem niestety, jakie modele BBU i RRU są (i jak powszechnie) w użyciu - trochę już lat nie jestem związany zawodowo z telko ;-) Próbowałem na privie podpytać naszego najlepiej zorientowanego kolegę, ale tfardy jezd ;-) A ponieważ gdzieś między wierszami powiedział, że ich obiekty będą modernizowane (czyli zapewne dostaną "wpółczesne" graty), to chyba można z niewielkim błędem założyć, że rozważamy sprzęt nowej generacji (Hua).

Co do U900 - dla RRU pracujących w mixed mode GSM+UMTS (pasmo 35 MHz) mamy dla obu nośnych UMTS zawsze tę samą moc, podobnie dla nośnych GSM. Podział mocy między technologie jest sterowalny i go nie znamy, ale co do zasady - równy dla obu operatorów, czyli różnic w zasięgu być nie powinno.

Co do 1800 - dla RRU pracujących w mixed mode DCS+LTE jest trochę więcej wariantów, tak naprawdę pod względem pasma wystarczyłby jeden RRU dla obu operatorów (pasmo do 45 MHz) i wtedy możliwy jest podział mocy równo dla obydwóch koniecznych nośnych LTE i dwóch nośnych DCS. Ale także można obie nośne LTE "obdzielić" nierówno mocą i dać więcej na DCS. Ale możliwe, że zostaną na obiektach po 2 RRU albo jeszcze inna kombinacja - "stare" do DCS i nowe (z obsługą QAM256) do LTE. Jak widać, konieczna tu jest wiedza "insajderska". Chyba muszę się umówić z kolegami z dawnych lat na piwo... ;-)
 #985154  autor: ST
 23 mar 2018, 10:06
kozien70 pisze:EDIT: parę minut po 3 rano zaczęło pojawiać się pierwsze U900 na osobnych nośnych, z Józefowa :-) Na CIDach po wyłączonych nośnych U2100 - dzięki, o Panie!
JAK JA WAM ZAZDROSZCZĘ!!! :-D
 #985155  autor: kozien70
 23 mar 2018, 10:15
@ST - cały czas mówimy o strefie Hua - żeby nie było nieporozumień. Z Nokii nie mam wiedzy.

Na miejskich stacjach z DCS i L1800 stosowane są w standardzie dwa RRU. Jedno jest mocniejsze, potrafi obsłużyć jednocześnie dwie nośne LTE, drugie tylko jedną. Pierwotnie, przed rozwodem było tak: to mocniejsze obsługiwało DCS obydwu, zaś to słabsze - wspólną nośną L1800.
Z informacji, które mam nt. testowego terenu rozwiedzionego (Błonie) wynika, że rozwód w L1800 wymusił zamianę ról RRU, co jest logiczne. Mocniejsze obsługuje teraz dwie nośne L1800, dzieląc po równo moc, zaś słabsze przejęło nośne DCS-a. Co do objęcia częstotliwości zarówno Orange jak i T-mobile to nie powinno być problemu, obydwa RRU w specyfikacji dają radę.

http://www.speedtest.net/android/2618905896.png
 #985180  autor: lordbyd
 23 mar 2018, 12:22
W Bydgoszczy również 3064 oraz 260-34.

Co do miejskich stacji w strefie NSN to również są tu stosowane odrębne RFM-y dla L1800 oraz DCS.
Moduł radiowy RFM (właściwie dwa połączone ze sobą) dla DSC podłączony jest do dualnej anteny 900/1800.
Moduł radiowy RFM dla L1800 podłączony jest przez diplexer do "bliźniaczych" anten 2100/2100 z których nadawany jest UMTS - zwykle do "prawej" strony anteny z której emituje się również U2100 T-M.
 #985187  autor: kozien70
 23 mar 2018, 12:52
ST pisze: Ale możliwe, że zostaną na obiektach po 2 RRU albo jeszcze inna kombinacja - "stare" do DCS i nowe (z obsługą QAM256) do LTE
Jak na mój gust zrobią tak: uruchomią rozdzielone L1800 na obecnym sprzęcie w konfiguracji takiej, jak w testowym Błoniu (czyli zamiana ról RRU od DCS i LTE, bez fizycznej ingerencji). L2100 również uruchomią na dotychczasowym RRU - obszary testowe pokazują, że się da.
Tak to zrobią najszybciej i najmniejszym kosztem - w zasadzie tylko zdalna rekonfiguracja i ew. upgrade oprogramowania.

A jeśli zechcą na L1800 i L2100 uruchomić 256QAM i MIMO 4x4 to zaplanują wymianę RRU. Ale to w jakiejś tam przyszłości. Wówczas nie będzie już tematu DCS-a (Orange w końcu też z niego zrezygnuje) i na stacji zamiast dwóch obecnych RRU pod DCS i L1800 będzie jedno nowe, wspólne RRU z MIMO 4x4 obsługujące dwa osobne L1800. Identycznie jak obecnie w paśmie L2600.
W paśmie 2100 zaś wymienią obecne jedno RRU na nowe z 256QAM i MIMO 4x4.

Te upgrade-y to jednak moim zdaniem najwcześniej w przyszłym roku. W bieżącym L1800 i L2100 poleci "na starych gratach" a kończyć będą doposażanie stacji w L800/L2600.

Takie moje przypuszczenia. Ja bym przynajmniej tak to zrobił, hahahaha :lol:
Co innego strefa Nokii. Tam wobec kulawego działania CA wymiana może być już w tym roku.

Jeśli się mylę, a ktoś "z wiedzących więcej" może mnie sprostować - bardzo proszę :-)

http://www.speedtest.net/android/2618905896.png
 #985196  autor: Pabloeq
 23 mar 2018, 13:24
Co stoi na przeszkodzie żeby dziś obaj operatorzy Orange i T mobile wyłączyło całkowicie DCS (GSM1800)? M2M tego pasma też używa? Czy sam GSM900 nie wystarczy im obecnie do obsługi leciwego sprzętu do rozmów?
 #985201  autor: kozien70
 23 mar 2018, 13:36
T-mobile zaczął wyłączać, choć jeszcze na części stacji ich DCS działa.

Orange podobno jeszcze nie może. Przyczyn może być kilka. Np. nadal spory ruch i za mało własnego pasma 900, by go obsłużyć. Albo za mało stacji w niektórych lokalizacjach z uruchomionym G900 - np w Warszawie T-mobile ma dużo więcej stacji z GSMem, niż Orange.
Pomarańczowi mają tu sporo stacji, na których w 2G mają tylko DCS, a T-mobile już ma na nich swój GSM.

Zobaczymy, jaki będzie rozwój akcji w związku z pasmem 900. Na terenach "po rozwodzie" widać, że Orange zaczął wykorzystywać kanały G900 leżące w zakresie T-mobile.

http://www.speedtest.net/android/2618905896.png
 #985207  autor: p2225
 23 mar 2018, 14:20
O ile na stacjach z U2100, U900 dostaje w spadku CID po pierwszej nośnej, tak na stacjach bez U2100 CID wygląda źle. Na przykładzie stacji Dąbie, pow. krośnieński - było 30464, 30465 i 30466, a teraz dla Orange jest: 45190, 45200 i 45204. Wcześniej zmieniała się ostatnia cyfra, a teraz na pierwszym i drugim sektorze zmienia się przedostatnia i na trzecim sektorze ostatnia.

B7+B3+B20+QAM256:
http://www.speedtest.net/android/4429188025.png
 #985228  autor: kozien70
 23 mar 2018, 15:58
Nie znam takiej stacji w mojej warszawskiej okolicy, która miałaby DCS T-mobile, a nie miałaby GSM. Wyjątek stanowią niektóre pikokomórki z taką konfiguracją.
Inna sytuacja jest w Orange - ten operator na terenie Warszawy ma sporo stacji, gdzie 2G jest obsługiwane tylko przez DCS.

http://www.speedtest.net/android/2618905896.png
 #985230  autor: ST
 23 mar 2018, 16:19
p2225 pisze:O ile na stacjach z U2100, U900 dostaje w spadku CID po pierwszej nośnej, tak na stacjach bez U2100 CID wygląda źle. Na przykładzie stacji Dąbie, pow. krośnieński - było 30464, 30465 i 30466, a teraz dla Orange jest: 45190, 45200 i 45204. Wcześniej zmieniała się ostatnia cyfra, a teraz na pierwszym i drugim sektorze zmienia się przedostatnia i na trzecim sektorze ostatnia.
Nie ma żadnej zależności - od kilku miesięcy w strefie poznańskiej CI dla kolejnych nośnych i sektorów jest przydzielane chaotycznie. "Obmacanie" stacji z U2100, U900, GSM i DCS zajmowało średnio 30-45 minut oraz wymagało sprzętu umożliwiającego wymuszenie nośnej i niekiedy PSC. Czyli - przyzwyczaj się ;-)
 #985241  autor: inżynier
 23 mar 2018, 16:30
kozien70 pisze:Inna sytuacja jest w Orange - ten operator na terenie Warszawy ma sporo stacji, gdzie 2G jest obsługiwane tylko przez DCS.
Te wszystkie stacje Orange mają również GSM, różnica jest taka, że TMobile ma osobne komórki dla GSM i DCS, a w Orange jest CommonBCCH z masterem na DCSie, co powoduje to, że na GSM są tylko kanały rozmówne i nie widać go w idle mode.
 #985243  autor: p2225
 23 mar 2018, 16:33
Mogę powiedzieć, że w przygranicznym Gubinie, U900 też jest już na osobnych nośnych. Nadaje ze stacji na ul. Wołyńskiej (1,5km od granicy), na której wcześniej było U900 na nośnej 3064. Pozostałe stacje, które nie miały U900, po rekonfiguracji też go nie dostały. Różnicy w zasięgu brak.
@ST kolejny przykład - Dzikowo, pow. krośnieński. Wcześniej 26500, 26501, 26502, 26503, a obecnie 45216, 45246, 45299 (czwartego sektora nie złapałem po drodze).

B7+B3+B20+QAM256:
http://www.speedtest.net/android/4429188025.png
 #985248  autor: kozien70
 23 mar 2018, 16:47
inżynier pisze: Te wszystkie stacje Orange mają również GSM, różnica jest taka, że TMobile ma osobne komórki dla GSM i DCS, a w Orange jest CommonBCCH z masterem na DCSie, co powoduje to, że na GSM są tylko kanały rozmówne i nie widać go w idle mode.
@inżynier - wielkie dzięki za wyjaśnienie (świetnie, że się odezwałeś, dawno Cię tu nie było)!
No tak, to tłumaczy, dlaczego chodząc wokół tych stacji nigdy nie wyłapałem pomarańczowego GSMa i nie ma go w btsearch ;-)
A jakie jest uzasadnienie tego warszawskiego (wyspowego - bo nie wszędzie) Common BCCH z masterem na DCS a nie na GSM?

http://www.speedtest.net/android/2618905896.png
 #985251  autor: inżynier
 23 mar 2018, 16:56
A to pytanie to należy kierować do Orange:)
Natomiast ciekawe jest co będzie teraz, kiedy TMobile wyłącza zupełnie swój DCS, tzn. czy w Orange ten DCS zostanie na stałe, czy jednak też go wyłączą.

A tak w ogóle to w Networksie! poszukują specjalistów od optymalizacji sieci. Może ktoś z forum zamieni swoje hobby w pracę?:) https://www.pracuj.pl/praca/specjalista ... %2C5910652
 #985254  autor: adziu82
 23 mar 2018, 17:49
inżynier pisze:A to pytanie to należy kierować do Orange:)
Natomiast ciekawe jest co będzie teraz, kiedy TMobile wyłącza zupełnie swój DCS, tzn. czy w Orange ten DCS zostanie na stałe, czy jednak też go wyłączą.

A tak w ogóle to w Networksie! poszukują specjalistów od optymalizacji sieci. Może ktoś z forum zamieni swoje hobby w pracę?:) https://www.pracuj.pl/praca/specjalista ... %2C5910652
@ inżynier, to jest najlepsze ,,Umiejętność pracy w warunkach stresu i pod presją czasu " Obrazek
Może ktoś lubi Sado, ale jeżeli bym miał taką wiedzę jak co niektórzy tutaj, to i tak bym operatora lasera Trumpf nie zostawił.
Około 4 godziny z prywatnym smartfonem w ręku, do tego 2 komputery do obsługi maszyny.
Zero stresu i problemów, czy szef będzie zadowolony, czy mnie nie zwolni, czy zdążę z projektem/analizą itd.

Wysłane z mojego Lenovo P2a42 przy użyciu Tapatalka

RawStyle
  • Strona 740 z 856
  • 1
  • 738
  • 739
  • 740
  • 741
  • 742
  • 856
  • 1
  • 738
  • 739
  • 740
  • 741
  • 742
  • 856