Menu

[bed]

Sprzętu jest więcej do VoLTE niż do agregacji - kwestia oprogramowania w przypadku tego pierwszego. I gdzie tu foszek?

[habish]

Poczytam, bo moim zdaniem jest odwrotnie.

[mp107]

Sprzętu jest więcej do VoLTE niż do agregacji - kwestia oprogramowania w przypadku tego pierwszego. I gdzie tu foszek?

Sprzętu potencjalnie do VoLTE.
Pytanie co z tym zrobią producent i operatorzy.

[harys]

Poczytam, bo moim zdaniem jest odwrotnie.

No jasne że odwrotnie. No chyba że porównywać sprzęty z agregacją że sprzętami na których może być VoLTE a nie jest faktycznie

[p2225]

Hmm, a co z kanałem separacyjnym pomiędzy blokiem Orange i T-mobile? Obecnie jest wykorzystywany wspólnie, ale nie warto by było go już teraz komuś przydzielić? T-mobile'owi brakuje akurat 0,2MHz do pełni 20MHz.

[Mateusz7]

Też mnie to dziwi. Podejrzewam, że ten brakujący bloczek 0,2 MHz został udostępniony N! w osobnym postępowaniu i nie wiadomo do końca na jakich warunkach. Być może w płatnościach dorzuca się do niego również Orange i nie może teraz trafić bezpośrednio do T-Mobile. Możliwe, że przedmiotem tego mini-przetargu były jedynie nieużytkowe przez nikogo bloki ochronne bez żadnej rezerwacji. Myślę, że blok ten dołączy do T-Mobile, gdy tylko będzie taka formalna możliwość.

Zastanawia mnie również blok ochronny 0,2 MHz pomiędzy blokami Aero2. Został on udostępniony za zgodą Prezesa UKE, ale chyba formalnie nie dołączył on do bloków po Centernecie i Mobylandzie? Na grafice UKE jest to jeden blok 19,8 MHz, ale czy formalnie rzeczywiście tak jest, skoro aptekarsko zwracają uwagę na blok ochronny pomiędzy T-Mobile i Orange. Być może byłoby to jakieś narzędzie nacisku na ZGŻ, aby dokonać refarmingu 1800 MHz w zamian za formalne dołączenie tego bloku ochronnego.

[bed]

Poczytam, bo moim zdaniem jest odwrotnie.

No jasne że odwrotnie. No chyba że porównywać sprzęty z agregacją że sprzętami na których może być VoLTE a nie jest faktycznie

Oczywiście, że zamierzeniem posta było pokazanie możliwości sprzętu, a że jego "potencjał" nie jest wykorzystany...

[habish]

Aha...

[barek16]

Patryk7588 nie dąsaj się teoretycznie jakby operator bardzo bardzo chciał to dogadał by się z najpopularniejszymi producentami żeby wrzucili jego ustawienia voLTE do wszystkich modeli smartfonów których hardwear to obsługuje niezależnie od brandu i w ciągu miesiąca liczba terminali voLTE zwiększyła by się conajmniej x10. Agregacji softem nie włączysz, więc teoretycznie bed ma rację. Teoretycznie bo w realu to wiadomo...
Ale wracając do tematu, jak sądzicie, czy po uporządkowaniu pasma i przesunięciu bloków Plk do Aero2 Plus poszedłby w CA Intra-band ?

[3G]

Sprzętu jest więcej do VoLTE niż do agregacji

Ciekawe zdanie... Przecież nawet w Orange i T-Mobile, które mają VoLTE jest to raptem kilka modeli Samsunga i iPhona plus chyba pojedyncze modele innych producentów. A sprzętu z agregacją jest już sporo.

[Kryniczanin]

Sprzętu jest więcej, jednak nie ma jak do niego wgrać ustawień VoLTE.

Np. Lumia 550 jak najbardziej obsługuje, słuchawek masa a wparcia brak.

[habish]

To że jakiś procesor obsługuje VoLTE, wcale nie oznacza że telefon w którym zainstalowany jest ten procesor również ma wsparcie do tej technologii.

[Spacedust]

Proszę nie spamować w temacie VoLTE, bo nie tego dotyczy ten wątek.

[habish]

@Spacedust
Co z Play? Dlaczego nic nie dostało od UKE?

[Spacedust]

Nie dostali nic, bo nie musieli dostawać. Mają ciągłe 15 MHz i mogą robić co chcą.

[Mateusz7]

Trzeba pamiętać, że Orange dzierżawi od T-Mobile 5 MHz pasma 1800 MHz i to jeszcze przez 11 lat, dlatego w praktyce Orange i T-Mobile mają po 15 MHz tego pasma (uwzględniając już ten brakujący bloczek ochronny 0,2 MHz). W zasadzie cały refarming rozbija się o przesunięcie bloku 2,4 MHz Plusa i jego zamianie z końcowymi częstotliwościami T-Mobile. Wtedy mielibyśmy ciągły blok 15 MHz T-Mobile, 10 MHz Orange i 5 MHz T-Mobile (powiedzmy, że właśnie te byłyby dalej wydzierżawione przez Orange), no i oczywiście 10 MHz Plusa, a na początku 19,8 MHz Aero2 i 15 MHz Playa. Nawet wystarczyłoby przesunąć ten blok Plusa o 2,4 MHz wyżej (zamiana z Orange) i też N! miałoby dwa ciągłe bloki 15 MHz, choć przedzielone. Dodatkowo T-Mobile nie miałby ciągłego bloku 20 MHz, więc miałby większą motywację, aby udostępniać dalej te 5 MHz na rzecz Orange w przyszłości.

N! mogłoby wtedy stworzyć osobne LTE1800 dla Orange i T-Mobile na 15 MHz, a tam gdzie to konieczne na 10 MHz z DCS-em 5 MHz. W ten sposób mogliby przemęczyć się na dalsze prawie 4,5 roku, kiedy byłaby teoretyczna możliwość rozdysponowania 10 MHz z puli Aero2 (gdyby UKE się na to zdecydował, mając do tego prawo). Wtedy mielibyśmy upragnioną równowagę 20-15-20-20 [MHz] z najbardziej optymalnym wykorzystaniem pasma 1800 MHz.

Spożytkowanie dodatkowych 10 MHz na LTE przez Plusa jest raczej wątpliwe. Myślę, że będzie tak samo wykorzystywane jak obecnie 2600 MHz ze względu na konieczność przeprowadzenia nowych inwestycji na każdej stacji bazowej, a sam blok przypadałby się raczej tylko przy agregacji.

Ciekawy jest również fakt współpracy Orange z Playem przy roamingu krajowych, ale dopiero od 2018 r. z powodu konieczności przeprowadzenia stosownych prac technicznych ze strony Orange oraz informacja o wpuszczeniu dopiero wtedy Playa do LTE. Prawdopodobnie coś jest rzeczy z tym rozdzieleniem LTE1800, zaś Orange za pewne liczy na poparcie ze strony Playa przy ewentualnych przetasowaniach.

Możliwy jest również scenariusz zamiany bloków N! i Playa, ale przy rozdzieleniu LTE1800 niczego by to nie dało (osobne ciągłe bloki 15 MHz i 10 MHz N! może osiągnąć już teraz). Dałoby to jedynie możliwość utworzenia jednego wspólnego bloku N! na 20 MHz. Może to stąd ta pomocna dłoń Orange z tym roamingiem krajowym... Być może przy wariancie z jednym ciągłym blokiem 20 MHz Play dostałby w dzierżawę 2,4 MHz na DCS od Orange i wtedy Play mógłby rozszerzyć swoje LTE1800 do 15 MHz. A po wyłączeniu 2G i końcu rezerwacji Aero2 wszystko wróciłoby do normy. Zakładam jednak ten wariant jako mocno alternatywny, ale teoretycznie prawdopodobny.

[p2225]

@Mateusz7 Nie żadne przenoszenie 2,4MHz Plusa na koniec ani zamienianie bloków z Play tylko UKE ułoży wszystkie pasma jak będzie chciał i to już niedługo. Będzie w kolejności: Aero2, Plus, Play, Orange, T-mobile (ew. T-mobile, Orange). Bez łaski będą mieli ciągły blok 29,8MHz. Roaming Play'a nie ma tu nic do rzeczy. Podobnie stanie się z 900MHz.

[kozien70]

@Mateusz7- ufff...strasznie przekombinowałeś. Myślę, że @p2225 powiedział wszystko w temacie. UKE ułoży bloki tak, by każdy operator miał swoje pasmo w jednym kawałku. Kwestia kolejności.

Myślę, że jedno jest w miarę pewne: ciągły blok Orange będzie obok ciągłego bloku T-mobile. Rozdzielenie tych dwóch operatorów w momencie, gdy ich sieci w pasmie 1800 i 900 pracują od lat w oparciu o współdzielony sprzęt byłoby ewidentnym działaniem na ich szkodę. Negatywną zmianą w trakcie trwania ich rezerwacji - odwołania i sąd byłby nieunikniony. I w zasadzie takie rozdzielnie nie miałoby żadnego uzasadnienia poza chęcią zrobienia im "na złość" więc myślę, że do tego nie dojdzie.

[Mateusz7]

@p2225 No tak, ale wymaga to zgody wszystkich operatorów, w tym Polkomtela, dopóki ważne są decyzje rezerwacyjne. Być może unieważnienie przetargu z 2007 r. ma zmotywować/zmusić do tego Polkomtel. Możecie używać tych częstotliwości mimo unieważnionego przetargu, ale zrobimy refarming częstotliwości 900/1800. Wariant z połączeniem bloku Aero2 i Polkomtela w zasadzie ugruntuje 30 MHz dla grupy CP.

Z kolei wariant wymiany bloków N! i Play na pewien okres czasu (bez zmian decyzji rezerwacyjnych) przedstawiłem jedynie teoretycznie (nie że tak będzie i że UKE czy ktokolwiek tak zrobi). I wariant ten jest teoretycznie możliwy bez udziału Polkomtela i bez specjalnego udziału UKE. W zamian Play mógłby zyskać kawałeczek więcej pod DCS (ciągłe z LTE) do wyłączenia 2G w Polsce, a N! ciągły blok. A po 2022 r. UKE będzie mógł dokonać refarmingu wraz z ewentualnym ponownym rozdysponowaniem części częstotliwości Aero2. Byłaby to ryzykowna gra ze strony N! i za pewne tak się nie stanie.

Oczywiście, że roaming krajowy nie ma tu żadnego znaczenia, ale wpuszczenie Playa do LTE dopiero od 2018 r. z powodów "technicznych" może sugerować, że jakieś zmiany w konfiguracji mają zajść. Bardzo możliwe, że dokładnie takie, o których piszesz.

[p2225]

Raczej się jakoś dogadają bez "szantaży". Raczej to jest na zasadzie wymiany. Plus potrzebuje ciągłego pasma w 900MHz, bo chce odpalić LTE900, a w przyszłości przydadzą mu się ciągłe 10MHz, a N! tego tak bardzo nie potrzebuje. N! chce od dawna ciągłego pasma w 1800MHz, a Plus zyskuje na blokowaniu ich skrawkiem 2,4MHz pasma. Od czasu rozbudowy o 800/2600MHz, N! chyba nie ma aż takiego dużego zacięcia na to pasmo, ale i tak im się kiedyś przyda. Gdyby mieli się zamieniać blokami z Play to już dawno by to zrobili.

Muszą przygotować się na przyjęcie dużego ruchu od Play, czyli rozbudować punkty styku pomiędzy serwerowniami Orange i Play. Każda transmisja czy połączenia głosowe w roamingu muszą przejść przez serwerownię Play'a, a to już spore obciążenie. Obsługa LTE w roamingu to chyba też kwestia zrobienia dodatkowej konfiguracji w obu sieciach.

A i nie jest to refarming tylko reshuffling. Refarming to zmiana przeznaczenia pasma, czyli np. przejście z GSM na LTE.