• Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.

 #360647  autor: darnok
 19 wrz 2009, 21:00
GutEQ pisze:
darnok pisze:Napisalem ze TDD nikt nie uzywa.
Poza T-Mobile w Czechach :) W Polsce 15 MHz pasma leży odłogiem (obawiam się, że permanentnym)
Dwa/trzy posty wyzej o Czechach wspominam, ale ze to wyjatek mozna uznac ze potwierdza regule.
GutEQ pisze:
darnok pisze:A ja ci mowie jak bedzie: 870-872,15 na 2 kanaly CDMA a od 872,5 do 876 UMTS850 (kanal 1012) obciety filtrem dolnoprzepustowym.
A nie za krótko z tym pasmem aby? Kanał CDMA = 1,25 MHz , w/g tego co co piszesz brakuje 0,35 MHz, podobnie z UMTS-FDD, szerokość kanału to 5 MHz, a tu jest do dyspozycji zaledwie 3,5 MHz ??
Pomylilem sie przy wpisywaniu 870-872,5 na CDMA, reszta bez zmian.
GutEQ pisze: Jednoczesne odpalenie CDMA i UMTS w okolicach W-wy i Ostrołęki miałby dla Sferii sens o tyle, że łatwiej byłoby im zmigrować abonentów z CDMA do UMTS... tyle tylko, że migracja do TDD jest pozbawiona sensu (brak kompatybilnych terminali) a do FDD niemożliwa (brak pasma).
I jak tu wybrnąć? ;) Ma ich miejscu chyba bym przemigrował WLL na GSM900 (Aero2) ale nadal problemem jesy migracja użytkowników transmisji danych.

No chyba, że w paśmie Aero2 postawią UMTS900, a w 850 GSM, ale to mało sensowne (tylko nieliczne używane w PL terminale mają GSM850).
Ale to juz zostalo zdecydowanie.
Sferia UTMS850, Aero2 UMTS900, Mobyland GSM1800 razem tworza "jedna" siec.

 #360688  autor: GutEQ
 20 wrz 2009, 02:19
darnok pisze:Ale to juz zostalo zdecydowanie.
Tego nie wiedziałem :) fajnie, sytuacja sie rozjaśnia.
darnok pisze:Sferia UMTS850, Aero2 UMTS900, Mobyland GSM1800 razem tworza "jedna" siec.
O, to się chłopaki mocno nastawiają na transmisję danych... a zarazem odcinają od sporej rzeszy klientów usług głosowych (tych, którzy mają terminale obsługujące wyłącznie GSM900/1800 i ewentualnie UMTS2100), no chyba że zbudują ogólnopolski GSM1800 (ale to z kolei będzie drooooogie) albo uznają posiadany przez CP roaming krajowy za wystarczające narzędzie zapewnienia GSM900...

Ciekawe decyzje, ciekawe... powiedziałbym że odważne na granicy ryzyka, ale celujące w przyszłość i to taką nie za rok, a raczej za 2-3 lata (bo wtedy realnie na rynku będzie sensowniejsza ilość terminali UMTS tri/quad band).

 #360693  autor: Patryk_
 20 wrz 2009, 09:09
obciety filtrem dolnoprzepustowym.
:shock:
A co z uplinkiem ?
Użytkownicy sobie filtrów do terminali nie wlutują przecież,i będą siać w całym 5 MHz kanale.

[ Dodano: 2009-09-20, 09:11 ]
darnok pisze:ale ze to wyjatek mozna uznac ze potwierdza regule.
No i oczywiście China Mobile :D

[ Dodano: 2009-09-20, 09:23 ]
GutEQ pisze:powiedziałbym że odważne na granicy ryzyka, ale celujące w przyszłość i to taką nie za rok, a raczej za 2-3 lata
Dokładnie.
Szanse powodzenia IMHO są spore,jeśli będą najpierw celować w okolice podwielkomiejskie (podwarszawie,wokół GOP-u,Trójmiasta,etc. - tam się ludzie budują uciekając z miasta,i dostają na starcie BMT - zapotrzebowanie jest ogromne).
W drugiej kolejności małe miasta ~10-30k mieszkańców.
Muszą tylko dać dobrą ofertę,np.łączoną z TV CP,i choćby takie "happy hours" na transfer,jak teraz Sferia za 23 zł daje w taryfie transferNight,jak nie lepsze.

Bo ani w centrach dużych miast,ani na zapupiu,gdzie już rządzi CDMA450,a zaraz dojdzie 420, nie mają szans konkurować z istniejącymi opami.

 #360725  autor: darnok
 20 wrz 2009, 11:33
Patryk_ pisze:
obciety filtrem dolnoprzepustowym.
:shock:
A co z uplinkiem ?
Użytkownicy sobie filtrów do terminali nie wlutują przecież,i będą siać w całym 5 MHz kanale.
A nie... zaraz... 872,5 to Center frequency :)
Czyli mamy kanal 1012 UMTS od 870-875. Obcinamy go o 0,25 i zostaje nam ze sferiowego pasma 874,75 do 876 na 1 kanal CDMA.

W uplinku UMTS natomiast daje to 825-830.
Sferia ma teoretycznie pasmo 824-830 oraz 870-876. Ale to pasmo dolne miesci sie dokladnie posrodku 65 kanalu telewizyjnego, ktory z racji tego ze ze srodka ma wyrwane pasmo dla Sferii nie moze byc uzywany. Bylo cos takiego jak dywidenda czestotliwosci. Byc moze w zwiazku z tym dostali zgodne na wziecie kawalka z gory lub dołu.
Kanały TV:
64 - 815,25 - 821,75
65 - 823,25 - 829,75
66 - 831,25 - 837,75

Podejrzewam ze w uplinku CDMA bedzie to wiec np 830 do 831,25, gdzie zaczyna sie juz 66 kanał TV.
Teraz wyglada to lepiej - trzeba tylko by przeanalizowac jeszcze jak proponowane czestliwosci CDMA pasuja do siatki kanałów.

Pewnie wystarczylo by poszukac/popytac w UKE, czy wydawali jakies zgody dla Sferii bo na pewno na cos pozwolenie musieli dostac, bo inaczej sie nie zmieszcza.

 #360766  autor: Marcin_7
 20 wrz 2009, 14:45
Na chwilę obecną definicja częstotliwości dla UMTS850 nie przewiduje ich alokacji dla trybu TDD.

Co do trybu TDD, to nie jest taki skazany na wymarcie. Po prostu, gdy rozpoczynano prace nad siecią radiową w standardzie UMTS, okazało się że łatwiej zaimplementować WCDMA w trybie FDD (Siemens wpakował się w prace
nad TD-CDMA w trybie TDD i potem musiał gonić rynek). Mniej problemów było po drodze do rozwiązania. TDD jest fajne, nie trzeba mieć sparowanych zakresów częstotliwości, sensowniej można wykorzystać te które się ma (w transmisji danych (oprócz rozmowy i video-rozmowy) zazwyczaj znacznie więcej zasobów jest zużywanych da downlink niż uplink).

Oprócz niszowych rozwiązań typu internet w Czechach, wdrażana jest też telewizja mobilna za pomocą technologii Multimedia Broadcast Multicast Service (MBMS) właśnie za pomocą trybu TDD. W tym wypadku 99.9% danych będzie w stronę
użytkownika, szkoda alokować pasma 5 MHz na uplink i downlink.

Ten TDD LCR to chińskie TD-SCDMA, China Mobile (prawie 500 mln subskrypcji) zamierza robić rollout swoich sieci do takiego rozwiązania.
To już nie jest <wyjątek> (@Darnok) potwierdzający regułę. W ogóle, w Chinach LTE też ma być w trybie TDD.

 #360773  autor: rogmaniek
 20 wrz 2009, 15:19
Łał!!! Jestem pod wrażeniem Waszej wiedzy :-D Cóż, mało teraz co, z tego, rozumiem, ale ciekawe to wszystko :| A ja cały czas obserwuję czy coś się zmieniło w poznańskim eterze. Chyba nie prędko, choćby Centernet uruchomi w Poznaniu DCS, gdy na razie "cieszą" się z trzech BTS'ów. Nio, chyba, że ktoś ma jakieś info o planowanym, testowym odpaleniu BTS'a Centernet'a? Żebym mógł być "przygotowany" :lol: A może, np. Sferia coś tam "przygotowuje"? Pozdro!

O2 - We're better, connected!
O2 - See what you can do!
O2 - Together is better!

 #360778  autor: Patryk_
 20 wrz 2009, 16:03
rogmaniek pisze:A może, np. Sferia coś tam "przygotowuje"?
Właśnie jeszcze rok,półtora roku temu mówiło się,że drugą aglomeracją,w której pojawi się CDMA2000 Sferii będzie właśnie Poznań.

[ Dodano: 2009-09-20, 16:07 ]
Marcin_7 pisze:zamierza robić rollout swoich sieci do takiego rozwiązania.
W dobie konsumenckiego mobilnego Internetu to dla nich jedyne słuszne rozwiązanie :)
FDD to niestety technika z ery połączeń CS...(choć ma swoje poważne zalety).

 #360947  autor: Łukasz_W
 21 wrz 2009, 14:12
Patryk_ pisze: Właśnie jeszcze rok,półtora roku temu mówiło się,że drugą aglomeracją,w której pojawi się CDMA2000 Sferii będzie właśnie Poznań.
O ile dobrze pamiętam, to jakoś mniej więcej wiosną 2007 Sferia zleciła pewnej firmie uzyskanie pozwoleń na budowę, PNU, budowlankę i prace antenowe chyba też. Chodziło o jakieś kilkadziesiąt stacji w Poznaniu. Nie wiem co dalej z tego wyszło, bo... zmieniłem otoczenie :D

 #360956  autor: rogmaniek
 21 wrz 2009, 14:55
Łukasz_W pisze:O ile dobrze pamiętam, to jakoś mniej więcej wiosną 2007 Sferia zleciła pewnej firmie uzyskanie pozwoleń na budowę, PNU, budowlankę i prace antenowe chyba też. Chodziło o jakieś kilkadziesiąt stacji w Poznaniu. Nie wiem co dalej z tego wyszło, bo... zmieniłem otoczenie :D
Szkoda, że jakoś to wszystko "ucichło" :x Bacznie patrzę w niebo i, jak na razie, nic Huawei'ego nie widzę ;-) Co prawda, na dachu jednego z blokowisk, jest wybudowana stacja, a raczej się buduje, bo od kilku dni są zawieszone anteny (wsporniki i szafka, to chyba już są postawione od ok. dwóch miesięcy), ale to raczej nie Sferia czy Mobyland, bo szafka jest "typowa" dla W3. W tej lokalizacji pasowałoby, gdyby to była stacja PTC, bo blisko mają Polkomtel i Centertel- na tym samym budynku, a także P4, ciut dalej. Może następny wykaz pozwoleń tę lokalizację wyjaśni? Choć zastanawiają mnie anteny, niby z daleka jakby Powerwave, ale jakieś takie bardziej "płaskie", ale może mi się wydaje, bo mogą to być przecież i Kathrein :-D A czy wie ktoś czy obecnie nasi operatorzy stosują anteny innych "marek", bo ktoś pisał, że Kathrein, to marka Nokii, a raczej Nokia Siemens Networks :wink:

Sorki za małe ot, ale muszę: PTC bynajmniej w Poznaniu "zagęszcza" stacje, ale co z tego, jak jest dużo starych z tymi antenami w kształcie trumienki :P, a to chyba z początków budowy 2G PTC? :twisted: I tu ponawiam pytanie: czy wiecie, jakiej marki były te "trumienki"? Może dopiero, gdy będą mieli odpowiednio "zagęszczoną" sieć, to mogą modernizować te stare BTS'y, bo i tak nikt nie zauważy, że jedna stacja jest wyłączona, bo będzie max zasięg :o A na Winogradach miałem przykład, chyba na początku 2008r. i gdyby nie CI, to w mojej 3510i nie skapnąłbym się, że jest wyłączony BTS, na akademiku, ul. Dożynkowej :-D Dowiedziałem się, że coś tam wymieniali i dlatego. Nio, kiedyś tak mi zależało na 2 lokalizacji w Słupcy, że miałem numer do- nazwę to- Wielkopolskiego Działu Zarządzania Siecią PTC- Eruni :P Niestety "polityka" DT, jak wiecie, "zmusiła" mnie do powrotu do Polkomtela, a także przeniesienia numeru Eruni TT do Play Fresh...

O2 - We're better, connected!
O2 - See what you can do!
O2 - Together is better!

 #431432  autor: radar77
 24 wrz 2010, 10:13
Mniej więcej w lutym pisałem do rzecznika o kiepskim zasięgu Play w paśmie GSM na terenie osiedla Retkinia i Smulsko. No i proszę, jakoś w maju pojawiło się pozwolenie na to pasmo, a od kilku dni anteny zostały wymienione i wyglądają tak:

http://www.bts.2r.pl/index.php?mode=7&p ... &idbts=360


Przy okazji stacja została doposażona w 2 radiolinie z licencją na przepływność STM-1, tak więc obecnie są 4 linki, czyli stacja stała się dosyć kluczowym obiektem.

Przy okazji - orange do tej pory nie uruchomiło na tym osiedlu 2 stacji UMTS na które pozwolenia radiowe są od kilku lat.

--
pozdrawiam
radar77