• Wszystko, co dotyczy ofert prepaid i mix operatorów.
Wszystko, co dotyczy ofert prepaid i mix operatorów.
Regulamin forum: 
W tym dziale omawiamy oferty:
- PREPAID,
- MIX,
- SUBSKRYPCJE.

Uwaga! Jeżeli szukasz oferty dla siebie i nie wiesz, na którą się zdecydować - zadaj pytanie w dziale Jaką ofertę wybrać?
 #307442  autor: klak
 02 sty 2009, 11:34
Witam, kiedyś aż huczało że po nowym roku mają spaść ceny połączeń do poniżej 40 gr, w związku z obniżeniem stawek za zakańczanie połączeń między operatorami, cz oprócz Mobilking jakiś op sie pofatyguje??
czy nie ma na co za bardzo liczyć??

HeyaH czy Play oto jest pytanie :D
 #307482  autor: biotyt
 02 sty 2009, 13:37
klak pisze:Witam, kiedyś aż huczało że po nowym roku mają spaść ceny połączeń do poniżej 40 gr, w związku z obniżeniem stawek za zakańczanie połączeń między operatorami, cz oprócz Mobilking jakiś op sie pofatyguje??
czy nie ma na co za bardzo liczyć??
Stawki poza sieć dla klientów mogły spaść już wcześniej bez obniżek MTR. To operatorzy ustalają ceny, kalkulują koszty, dokładają marżę. Od ich chęci zależy czy pokuszą się na obniżki.
MTR jest z jednej strony kosztem, z drugiej przychodem. Nie ma bezpośredniego wpływu na wysokość stawek detalicznych. Tak na prawdę są to kwoty będące w ciągłym ruchu pomiędzy operatorami, jeden odrobinę zyskuje, inny trochę traci. Jednak u każdego w dużej masie te kwoty zostają w kieszeni. Obniżki MTR służą jedynie po to by operatorzy rozliczali się wg rzeczywistych, a nie zawyżonych kosztów obsługi połączeń międzysieciowych. Co z tym zrobią? To zależy tylko od nich.
Ja osobiście uważam, że na szybkie zmiany cen nie ma co liczyć. Operatorzy zasłaniali się do tej pory wysokimi stawkami MTR w ustalaniu poziomu cen. Teraz gdy przyśpieszono jego obniżki zaczynają się awanturować. Dobra wymówka przestaje istnieć... Operatorzy nie chcą spadku pozasieciowych stawek gdyż w efekcie spowoduje to ujednolicenie stawek poza siec i w sieci. Jeśli cena do wszystkich spadnie do uczciwego poziomu np. 30 gr/min zacznie się migracja pomiędzy sieciami. Przestanie mieć znaczenie kto w jakiej sieci jest, operatorzy będą musieli więc czymś zachęcać, a to dodatkowymi minutami, darmowymi numerami, darmowymi weekendami i wieczorami, w tym także poza sieć! Tego się boją. Dzisiaj te migracje nie są zbyt duże, więc mają stabilną, pewną i spokojną sytuację.

biotyt
 #308026  autor: metpablo
 04 sty 2009, 13:59
biotyt pisze:Stawki poza sieć dla klientów mogły spaść już wcześniej bez obniżek MTR. To operatorzy ustalają ceny, kalkulują koszty, dokładają marżę. Od ich chęci zależy czy pokuszą się na obniżki.
MTR jest z jednej strony kosztem, z drugiej przychodem. Nie ma bezpośredniego wpływu na wysokość stawek detalicznych.
Najbardziej w związku z obniżką MTRu liczę na ruch ze strony Playa. To oni mają największe "parcie" na zdobycie klientów i obniżając jeszcze trochę ceny może ugrać więcej. Choć niestety Polacy jakoś nie są skłonni masowo zmieniać operatora dla pewnej oszczędności.
A na obniżki, czy to w Playu czy to u Wielkiej Trójcy liczę po 1 lipca, kiedy to nastąpi kolejna obniżka MTRu. Dodatkową okazją będą kolejne "urodziny" starych sieci.
Swoją drogą ten temat mógłby być na ogólnym forum telefonii komórkowej, a nie w dziale prepaid i mix.

 #308068  autor: biotyt
 04 sty 2009, 15:53
Zgadza się, ja też myślę, że pierwszy będzie Play w obniżkach. On ma powód ku temu, musi zdobywać klientów by zwiększać swój udział w rynku. Starzy operatorzy dość leniwie podejdą do sprawy jak zwykle.

biotyt

 #308259  autor: andiw
 05 sty 2009, 12:24
Tylko że jeśli Playowi wyrównają MTR do poziomu innych to jednak oni odczują taką różnicę. A wtedy dalsze obniżki nie będą możliwe. Inna sprawa to ich finanse, bo chyba wciąż są na minusie - kiedyś muszą przestać dokładać do biznesu

 #308291  autor: biotyt
 05 sty 2009, 15:01
andiw, dla Play przede wszystkim ważna jest asymetria w stawkach MTR a nie ich wysokość. Ta asymetria zostanie zachowana jeszcze przez długi czas. Będzie oczywiście zmniejszana, ale dopiero gdzieś w połowie 2014 roku MTR do Play zrówna się ze standardowymi stawkami. Przez najbliższe 2 lata asymetria będzie jednak dość spora. Sądzę, że przez ten czas Play będzie miał już dość mocną pozycję na rynku i stałe przychody, a także zacznie zarabiać na siebie. Po tych latach asymetria nie będzie im już do niczego potrzebna.

biotyt

 #308333  autor: user_delete10
 05 sty 2009, 16:31
Najpierw trzeba zainwestować dużo,być na minusie,tracić aby osiągnąć za długi czas zyski i wyjść z minusa.

 #308500  autor: Spioszek
 05 sty 2009, 22:44
Niech chociaz Simplus da za 40gr do wszystkich sieci ale bez zadnych pakietow, albo pakiet tak jak jest 2.5zl ale nie na jeden nr a ogolnie na polaczenia poza siecia i ile sie wydzwoni za 40gr bo za 2.5zl na nr na 30dni to zdzierstwo jakich malo na moje.
Skoro niektore sieci daja po 40pare gr a simplus nawet za 50gr bez pakietu nie zeszedl:(

 #308506  autor: kameT
 05 sty 2009, 22:57
A ponoć Plus zawsze stawiał na użytkowników Simplusa.. jednak coś o nich aż tak specjalnie nie dba.
Obawiam się, że teraz nie pora na nowe promocje.. i to jest najgorsze. Chyba trzeba czekać na oferty wiosenne :/

3510i --> T630i--> 6230i --> 6230i / 3310 --> 6230i / 6060
--> 6300 / 6230i --> 6300 / W580i --> N82 / 6300 --> N82/ 6303 --> S8500(Wave) / N82 .
"The future starts today, not tomorrow!"

 #308509  autor: express100
 05 sty 2009, 23:01
Niech chociaz Simplus da za 40gr do wszystkich sieci ale bez zadnych pakietow, albo pakiet tak jak jest 2.5zl ale nie na jeden nr a ogolnie na polaczenia poza siecia i ile sie wydzwoni za 40gr bo za 2.5zl na nr na 30dni to zdzierstwo jakich malo na moje.
Skoro niektore sieci daja po 40pare gr a simplus nawet za 50gr bez pakietu nie zeszedl:(
Mobilking ma od 1.12.2008 stawkę 39groszy- nawet do PLAY
kameT pisze:Obawiam się, że teraz nie pora na nowe promocje.. i to jest najgorsze. Chyba trzeba czekać na oferty wiosenne :/
Mam nadzieję, że jutro na konferencji Gruszki powie, że mają nową ofertę na kartę ze stawką 30-35gr/min do wszystkich sieci oraz 2 miliony.

Pozdrawiam! :-D

Doładowania do wszystkich sieci- www.blue.pl
PLAY- STARA, NOWA, FRESH
Orange- NOGo, OPOP
T-Mobile- NTT i Happy8, Heyah NOWA i PAKIETOWA
mBank mobile 19gr+50MB+100zł/m-c

 #308510  autor: kameT
 05 sty 2009, 23:03
express100, nadzieje zawsze możesz mieć :P Ja jestem realistą i nie liczyłbym na nic więcej niż tylko konfernecję z przewałkami. Ewentualnie jakiś mały bonus. To nie PESYMIZM! :P

3510i --> T630i--> 6230i --> 6230i / 3310 --> 6230i / 6060
--> 6300 / 6230i --> 6300 / W580i --> N82 / 6300 --> N82/ 6303 --> S8500(Wave) / N82 .
"The future starts today, not tomorrow!"

 #309508  autor: biotyt
 10 sty 2009, 09:35
kameT pisze:express100, nadzieje zawsze możesz mieć :P Ja jestem realistą i nie liczyłbym na nic więcej niż tylko konfernecję z przewałkami. Ewentualnie jakiś mały bonus. To nie PESYMIZM! :P
Konferencja na razie została przełożona na przyszły tydzień. Chyba nie bez powodu to zrobili tylko w oczekiwaniu na zakończenie jakiegoś projektu. Może rzeczywiście szykuje się nowa taryfa w ofertach mix i na kartę. Danie stawek bliskich tym wewnątrzsieciowym u innych operatorów było by nokautem.

biotyt

 #309525  autor: kameT
 10 sty 2009, 12:43
Może ktoś mi dokładnie wytłumaczyć czym są te stawki MTR ?

3510i --> T630i--> 6230i --> 6230i / 3310 --> 6230i / 6060
--> 6300 / 6230i --> 6300 / W580i --> N82 / 6300 --> N82/ 6303 --> S8500(Wave) / N82 .
"The future starts today, not tomorrow!"

 #309530  autor: kowcio
 10 sty 2009, 13:05
kameT pisze:Może ktoś mi dokładnie wytłumaczyć czym są te stawki MTR ?
Jest to opłata za zakańczanie połączeń przychodzących z innych sieci, którą musi odprowadzić operator. Play sobie teraz więcej śpiewa za to niż Era, Orange czy Plus. Czyli oni więcej zarabiają na tym niż inni operatorzy.

 #309533  autor: kameT
 10 sty 2009, 13:22
Czyli na chwilę obecną wychodzi, że teoretycznie ceny połączeń poza sieć powinny być droższe o 21gr niż do sieci. Jeżeli dojdzie do całkowitej redukcji MTRów wtedy stawki poza sieć i do sieci będą mogły być tak samo niskie co jest kompletnie nieopłacalne dla operatorów. Jak operatorzy nie będą płacić miedzy sobą to może dojść do tego, że będziemy płacić za odebrane połączenia co mi się wcale nie widzi. Powinni obniżyć MTR ale nie wyzerować tak uważam. A Wy ?

3510i --> T630i--> 6230i --> 6230i / 3310 --> 6230i / 6060
--> 6300 / 6230i --> 6300 / W580i --> N82 / 6300 --> N82/ 6303 --> S8500(Wave) / N82 .
"The future starts today, not tomorrow!"

 #309536  autor: biotyt
 10 sty 2009, 13:38
kameT pisze:Może ktoś mi dokładnie wytłumaczyć czym są te stawki MTR ?
MTR czyli Mobile Termination Rates - stawki za zakańczanie połączeń w sieciach mobilnych.

Jak dzwonisz poza sieć to Twój operator musi zapłacić za możliwość kontaktu z użytkownikiem tej obcej sieci. Czyli wykonujesz połączenie ze swojego Orange np. do Plusa to Orange musi zapłacić Plusowi za to połączenie. W końcu Plus też poniósł pewne koszty z obsługą połączenia więc Orange niech się podzieli. Można na to spojrzeć z tej strony, że operatorzy wzajemnie użyczają sobie odpłatnie dostęp do użytkowników swojej sieci. To, jak mają się rozliczać, w jakiej wysokości, określają właśnie stawki MTR.

Pomiędzy Plusem, Orange i Erą stawki MTR są identyczne, liczby użytkowników tych trzech sieci są też zbliżone więc można się domyślać, że w przypadku tych rozliczeń każdy operator wychodzi na 0, jeden odrobinę dopłaci, inny zarobi. Nie jest więc to dla nich czynnik kształtujący ceny, tym bardziej, że MTR spada więc stąd awantury i wymagania operatorów co do obniżek.
W przypadku Play jest inaczej, bo pobiera on wyższe opłaty za połączenia zakańczane w swojej sieci niż musi płacić za dostęp do sieci Plusa, Ery i Orange. Wszystko po to by z tytułu tych rozliczeń zbytnio nie wyszedł na minusie oraz mógł zapewnić niskie stawki do wszystkich sieci by zdobyć własnych użytkowników.

Stawki MTR ustala UKE po konsultacjach z operatorami na podstawie rzeczywistych kosztów połączeń.

[ Dodano: 2009-01-10, 14:08 ]
kameT pisze:Czyli na chwilę obecną wychodzi, że teoretycznie ceny połączeń poza sieć powinny być droższe o 21gr niż do sieci. Jeżeli dojdzie do całkowitej redukcji MTRów wtedy stawki poza sieć i do sieci będą mogły być tak samo niskie co jest kompletnie nieopłacalne dla operatorów. Jak operatorzy nie będą płacić miedzy sobą to może dojść do tego, że będziemy płacić za odebrane połączenia co mi się wcale nie widzi. Powinni obniżyć MTR ale nie wyzerować tak uważam. A Wy ?
MTR nie ma bezpośredniego wpływu na zyski i stawki detaliczne gdyż jest on z jednej strony przychodem, a z drugiej kosztem dla operatora. Nie można generalizować, że stawka poza sieć musi być powiększona o MTR. Nawet na stawkach detalicznych poniżej MTR można zarabiać. Liczy się jednak realne koszt utrzymania sieci, obsługi oraz przychody. Jeśli stawki detaliczne są niskie to i przychody małe.
Dlatego by utrzymać przychody operatorzy będą pewnie podwyższać ceny połączeń wewnątrzsieciowych, a obniżać poza sieć by spotkać się w punkcie np. 30gr/min. To właśnie też dla nich stanowi problem, mogą mniej zarobić, a także wywoła większą konkurencję. Przy takiej stawce zniknie psychologiczna granica "bo drogo poza sieć". To może wywołać przetasowania na rynku, użytkownicy chętniej będą zmieniać sieć.

Likwidacja MTR nie musi się wiązać z wprowadzeniem opłat za odbieranie rozmów. Konkurencja by na to nie pozwoliła, z resztą przy takim rozkładzie ruchu jaki jest w Polsce było by to bez sensu. Kolejne przerzucanie pieniędzy pomiędzy operatorami, z których oni nic nie mają, a było by to utrudnieniem dla użytkowników. Z resztą nie sądzę by w perspektywie kilku lat pomysł o zerowym MTR przeszedł. Ja też jestem zwolennikiem zachowania MTR lecz na niskim poziome.

biotyt

 #309619  autor: yanek
 10 sty 2009, 19:47
Podłączę się pod temat z takim oto zapytaniem
Jeśli chodzi o stawki MTR to nie jest ciężko znaleźć info ile one wynoszą (pomijając fakt, że zawsze jest w newsach jak uke coś kombinuje z nowymi planami obniżek :-D).
Natomiast jeśli chodzi o to, jak rozliczane między opami są smsy / mmsy to już ciężej znaleźć (albo ja nie wiem jaką frazę wpisać w wyszukiwarce :-D), zatem jeśli ktoś mógłby mnie oświecić... :sign7:

 #309998  autor: pablo_79
 12 sty 2009, 19:28
Ja bym stopniowo zmniejszył MTR, może kiedyś całkowicie go zlikwidował. Faktycznie, też nie wiem jak to jest z smsami, ale wydaje mi się, że docelowo smsy powinny, nawet między sieciami, być darmowe.