Menu

[Athantor]

No właśnie, czyli zgoda
O uplinku nawet nie chciałem zaczynać, bo to inny kosmos.

Czyli wracając do początkowego pytania Kuba9899, podsumowawszy: w DSS LTE +NR nie można powiedzieć wprost że dana technologia ma x MHz a druga y MHz, bo jest to dynamicznie sterowane przez kontroler stacji; nie ma tak że dane pasmo jest podzielone x÷y i dana technologia ma sobie stały wycinek x MHz danej częstotliwości i sobie w nim transmituje w pełnej wersji protokołu danej technologii.

[kozien70]

Z punktu widzenia użytkownika istotne jest to, że tak jak wspomniałem żadna z technologii nie korzysta z całego zasobu, zawsze kawałek jest dla przeciwnika. Stąd wspomniane przez mnie „oszukiwanie” terminala, bo sugerując się wyświetlanym rozmiarem bloku LTE można uznać, że LTE pracuje na całym zasobie, jak w sytuacji bez współdzielenia. A tymczasem tak naprawdę kawałek zasobów pochłania zawsze NR i zasób dla LTE jest zawsze mniejszy, niż wynikałoby z rozmiaru bloku.
Tak przy okazji skoro mowa o DSS, to obecne przechodzenie Play na GSM 1800 również jest ze szkodą dla LTE, tym razem dla L1800. Tutaj już na sztywno jest zabierany pod 2G kawałek bloku a do tego część jest współdzielona między DCS i LTE dodatkowo osłabiając wyniki tego ostatniego.
Tak niestety mści się pierwotna błędna decyzja Play o zakupie jedynie 5MHz 900ki.

[maniek357]

Tak przy okazji skoro mowa o DSS, to obecne przechodzenie Play na GSM 1800 również jest ze szkodą dla LTE, tym razem dla L1800. Tutaj już na sztywno jest zabierany pod 2G kawałek bloku a do tego część jest współdzielona między DCS i LTE dodatkowo osłabiając wyniki tego ostatniego.
Tak niestety mści się pierwotna błędna decyzja Play o zakupie jedynie 5MHz 900ki.

Nie tylko ze szkodą dla L1800, ale również L900 - na niektórych stacjach po wyłączeniu 3G Play zostawia E-GSM na skrajnym kanale bloku. WIdocznie te 6 kanałów DCS to trochę za mało przy gęstej miejskiej siatce stacji.

[MaciejM]

No to powiem tak przy tym całym DSS to i tak jest trochę sztuka dla sztuki, bo niezależnie jak ładnie to marketingowo opakują, LTE w takim układzie nigdy nie dostanie pełnego bloku, nawet jak w danym momencie nikt w 5G nic nie robi. Zawsze coś tam będzie zarezerwowane dla NR, choćby te 4 RB w uplinku przy 10 MHz, plus jeszcze straty na sygnalizacji i koegzystencji. Efekt jest taki, że LTE w DSS na 10 MHz chodzi wolniej niż czyste LTE na tych samych 10 MHz, a już w 700 MHz to widać szczególnie, bo tu każdy RB jest na wagę złota.

Dlatego moim zdaniem lepszym ruchem byłoby w ogóle nie mieszać DSS w paśmie, które ma być zasięgowe, tylko zostawić tam czyste LTE (np. 700, 800 czy 900), a 5G dać tam, gdzie jest więcej przestrzeni, czyli w 2100 czy 2600. W przypadku Play spokojnie można by w 900 zostawić taki minimalny "skraweczek" na GSM jedną nośną jako control carrier – a resztę wrzucić w LTE900. Całe 2G można by przerzucić głównie w 1800, bo tam jest 15 MHz i przy ich gęstej siatce w miastach to wystarczy na 2–3 nośne DCS bez dramatów.

Wtedy w 1800 i tak zostaje sporo czystego pasma dla LTE, a warstwa zasięgowa LTE w 900 czy 700, 800 jest pełna i nieprzyduszona. To byłby układ, który i dla klienta, i dla sieci dałby lepszy efekt niż obecne "wszystko na raz" w jednym bloku.

[kozien70]

Uruchomienie 5G700 w Play jest tym bardziej "na siłę", że jednocześnie fioletowi nie pozwalają temu n28 mieć kotwicę z B20. Tym samym tłumaczenie, że n28 uruchomiono po to, by zrobić zasięgowe 5G traci sens. Zasięg tego n28 NSA będzie ograniczony zasięgiem pasm powyżej 1GHz.

[maniek357]

UKE wciąż nie opublikował rezerwacji pasma 700. Może tam jest jakiś wymóg obecności technologii 5G ? Bo to faktycznie lepsze by było czyste LTE w sytuacji, gdy jest zablokowana agregacja z innym pasmem zasięgowym. Polkomtel, mając tylko 5 MHz, powinien tym bardziej odpalić samo LTE700.

Z drugiej strony ... czy ten DSS aż tak mocno psuje LTE ? Play (w przeciwieństwie do N) nie wyłącza n1 tam, gdzie jest obecne n78. Sieciowcy Play chyba wiedzą co robią, a jednak zostawiają n1. U mnie np osiągi na L2100 z pobliskiej stacji (która ma n1 i n78) mam bardzo podobne do L2600 (ok. 100/30 na każdym z pasm, poza popołudniowym szczytem, gdzie trochę to spada). WIadomo, że tu jakieś zarządzanie ruchem wchodzi w grę, ale nie widać specjalnie różnic w osiągach między L2100 a L2600 (a 2600 jest na szerszym bloku).

Dla porównania jeszcze osiągi L2600+L2100 i L2600+n1 (testy wykonywane na przemian po kilka razy).
L2600+L2100 - max ok 200 Mbps pobieranie
L2600+n1 - max 170 Mbps pobieranie
Czyli na n1 strata ok. 30 Mbps w porównaniu do L2100. Sporo.

[KC-KARLOS]

maniek357: u mnie doświadczenia są z goła inne, n1 ma niższe osiągi względem n78, nie mówiąc o mieszance n1 + 3CA LTE lub 4CA LTE - szczególnie w mojej wiosce rodzinnej na wschodnim krańcu woj. pomorskiego -
więcej > viewtopic.php?p=1194617#p1194617
Jedyna korzyść z n1 jest taka, że mam podwyższony upload do 20 mbps wzgl. ok 13 w samym LTE.

[Mixiorek]

No to powiem tak przy tym całym DSS to i tak jest trochę sztuka dla sztuki, bo niezależnie jak ładnie to marketingowo opakują, LTE w takim układzie nigdy nie dostanie pełnego bloku, nawet jak w danym momencie nikt w 5G nic nie robi.

Stąd faktyczna nazwa to "fake 5G" i właśnie dlatego tech-gandalf magentowy mówił, że DSS to zło i odbieranie największej grupie użytkowników dobra jakim jest pełen zakres LTE.
To jest tylko znaczek 5G i degradacja LTE.

Obecnie wyłączyłem u siebie na numerze priv 5G i patrzę czy to nie wpłynie ogólnie pozytywnie na działanie terminala w sieci.

[maniek357]

maniek357: u mnie doświadczenia są z goła inne, n1 ma niższe osiągi względem n78,

Przecież ja nawet nie porównywałem n1 z n78 Porównałem n1 DSS z L2100.

[KC-KARLOS]

maniek357: ale jest różnica przy używaniu L2100 jako Fake5G a przy agregacji pasm wyłącznie w warstwie LTE. Przy fake5G mam lepszy upload, przy 4CA LTE (2100+1800+800+900) jest lepszy download.

[kozien70]

UKE wciąż nie opublikował rezerwacji pasma 700. Może tam jest jakiś wymóg obecności technologii 5G ?

W dokumentacji aukcyjnej był dokument o warunkach wykorzystania pasma i jest tam napisane, że 5G lub LTE. Nie ma obowiązku 5G.

Przy fake5G mam lepszy upload, przy 4CA LTE (2100+1800+800+900) jest lepszy download.

W LTE mogliby również osiągnąć lepszy upload, włączając ULCA, tak jak robi to N!
Nie potrzeba byłoby do tego badziewnego DSS. No ale znowu brak ikonki 5G tam, gdzie n78 nie sięga…

[zajadacz]

Przy fake5G mam lepszy upload, przy 4CA LTE (2100+1800+800+900) jest lepszy download.

Pod warunkiem, że głównym pasmem LTE nie będzie właśnie 2100. Pomijając to, że wtedy 5G 2100 się nie doagreguje, to jeszcze fake 5G sporo zabiera z uploadu LTE. Ja musiałem całkowicie wyłączyc n1 LTE u siebie na modemie na działce, bo co jakiś czas wyskakiwało jako podstawowe i był problem z niskim uploadem.

[KC-KARLOS]

zajadacz: na wsi w Orange mam n1 2100, a kotwicą jest L1800 + doagregowanie z L800 i L900. Przy agregacji 4 pasm LTE tym głównym jest L2100 + agregacja 1800+800+900 (czasem kolejność głównych pasm 2100 i 1800 się zmienia, ale osiągi nie zmieniają się). Patrząc na taką konfigurację od razu można wywnioskować, że lepszą opcją jest posiadanie samego LTE. Pamiętaj o innych zmiennych + ustawieniach routera.