Menu

[user14]

Jest jeszcze pasmo 700MHz. Ciekawe czy będzie wykorzystywane wyłącznie pod 5G czy może któryś z operatorów zdecyduje się odpalić na B28 LTE.

W przypadku Playa to by się im to opłaciło gdy wyłączą GSM900 i UMTS900 bo w obszarach z dala od BTSa, w lasach itd. gdzie dotychczas dolatywał GSM900 czy UMTS900 z L800 i wyższymi czy DCS1800 może być cienko. LTE 700 ma często lepszy zasięg niż GSM900, widzę to często na Słowacji. Gdyby Play rozpoczął nadawanie w LTE700 nie utraciłby zasięgu w miejscach gdzie obecnie dolatywało tylko GSM900 i UMTS900.

Natomiast inne pytanie - dotyczące NetWorks. Czy jak Orange wyłączy 3G całkiem to zarówno w Orange jak i w T-Mobile będzie 10MHz szerokości pasma na L900 zamiast tego marnego 3MHz (kiedyś było 5MHz teraz jeszcze zmniejszyli z powodu tej wymiany pasm z Plusem)? Słyszałem gdzieś, że niby Orange i T-Mobile miałyby wspóldzielić pasmo L900 po całkowitym wyłączeniu UMTS tak jak to kiedyś było z L1800 i dlatego miałoby być 10MHz

[robbo2k]

2x5MHz jak jest teraz to zmiana 1x10MHz niewiele zmienia. Sens byłby gdyby to było 1x15MHz
Razem mają 16MHz jakby upchali GSM900 na 5 kanałach z podbiciem do GSM1800 jak ma Orange to wycisnęliby 15MHz i wtedy to jest sens. Albo jak zrobilł Play współdzielnie GSM1800 z LTE na tym samym pasmie.

[robbo2k]

Jakby plus dostał 800MHz mógłby wymienić się z Play wtedy Play ma 10Mhz w 800 a Plus w 900MHz (docelowo nawet 15MHz) . Albo odwrotnie bez znaczenia.

Nie bez znaczenia. Z punktu widzenia Play dużo bezpieczniej byłoby oddać Plusowi blok 5MHz B20 a otrzymać 5MHz B8.
Rezygnując całkowicie z pasma 900 Play zamknąłby sobie na przyszłość jakąkolwiek możliwość uruchomienia GSM-u. A GSM niby jest schyłkowy, ale nigdy nie wiadomo czy kiedyś gdzieś jednak jeszcze się nie przyda.

A tak zamiast obecnego 5MHz L800 i 5MHz L900 mogliby mieć 10MHz L900 z możliwością uruchomienia GSMu-u we wspóldzieleniu 2G/LTE.

Plus zaś (przy założeniu, że kupi 800kę w aukcji) miałby blok 10MHz B20 na którym mógłby w przyszłości uruchomić 5G. Jako ekwiwalent pasma 700, które w analogicznych blokach miałaby konkurencja. Zaś w pasmie 900 Plus miałby 9MHz, pozostawiając L900 na 5MHz (czyli bez zmian) i przeznaczając pozostałe 4MHz na 2G (zakładam, że z UMTS też w niedługiej perspektywie będą rezygnować).

Różnice zasięgowe 800/900 są pomijalne, do skorygowania mocą i tiltem.

Teoretyzując zatem nt. wymiany między Play a Plus ten wariant wydaje mi się bezpieczniejszy dla Play i dlatego chyba bardziej prawdopodobny.

Przecież Play wyłącza zapewne w całej Polsce GSM900 Zostając z gołym LTE900.
Zapewne jednak 5MHz na 900 jest więcej warte niż 5MHz na 800 choćby z racji obsługi GSM/3G. Tak czy siak taka operacja wymiany bloków dałaby obu stron korzyści poprzez ograniczenie pasm, ograniczenie agregacji.

[kozien70]

"nigdy nie wiadomo czy kiedyś gdzieś jednak jeszcze się nie przyda". Tak napisałem. Można sobie teraz wyłączać, a nie wiadomo czy za dwa, trzy, cztery lata nie będzie jakiejś potrzeby ponownego uruchomienia. Tak było z DCS-em w Play, który był, potem go wyłączono a teraz się do niego wraca.
Notabene Play nie wszędzie wyłącza EGSM. Są lokalizacje, gdzie L900 zostaje zwężone do 3MHz a EGSM pozostaje. Było o tym pisane.

Razem mają 16MHz jakby upchali GSM900 na 5 kanałach z podbiciem do GSM1800 jak ma Orange

Gdzie ty jeszcze widujesz DCS w Orange? Nie pytam o jakieś pojedyncze instalacje wewnątrzbudynkowe.

BTW - OPL i TMPL mają 15.8 MHz pasma 900 a nie 16MHz.

[p2225]

Ja bym dodał do tego kontekst sprzętowy. W wariancie wymiany 800 MHz Plusa za 900 MHz Playa:
- Play nie uruchamia LTE900 i nie ponosi kosztów wyposażenia sporej części stacji żeby uruchomić LTE900 na ledwie 5 MHz tam gdzie nie jest to obecnie możliwe.
- Podobnie Plus nie ponosi kosztów sprzętowych uruchomienia LTE800 na 5 MHz.
- Po tej zamianie, Play uruchamia szybko i bardzo tanio dodatkowe 5 MHz LTE800, a Plus dodatkowe 5 MHz w LTE900.

Nie muszę przypominać, że Plus nie lubi inwestować w sprzęt, a Play jest na chwilę przed włączaniem LTE900, więc albo teraz, albo wcale. Gorzej, że UKE pewnie nie zgodzi się na tak sporą koncentrację pasma 900 MHz u jednego operatora. Plus miałby wówczas 19 z 34,8 MHz. To jest ponad 54% pasma.

@kozien70 T-mobile "dostał" na 3 lata 2 kanały 900-ki Plusa.

[kozien70]

Dzięki. Miałem na myśli pasmo własne. A nie jest to jeden kanał?

[Kamilx]

O 22:16 zgasło u mnie 3G w Orange.

[maniek357]

Faktycznie, w Białymstoku ostatnia stacja w mojej okolicy zgasła wg logów o 22:18.

[p2225]

Dzięki. Miałem na myśli pasmo własne. A nie jest to jeden kanał?

Tym razem ja mam jakieś haluny.
Oczywiście 1 kanał - 0,2 MHz.

[Moonoon]

Ja bym dodał do tego kontekst sprzętowy. W wariancie wymiany 800 MHz Plusa za 900 MHz Playa:
- Play nie uruchamia LTE900 i nie ponosi kosztów wyposażenia sporej części stacji żeby uruchomić LTE900 na ledwie 5 MHz tam gdzie nie jest to obecnie możliwe.
- Podobnie Plus nie ponosi kosztów sprzętowych uruchomienia LTE800 na 5 MHz.
- Po tej zamianie, Play uruchamia szybko i bardzo tanio dodatkowe 5 MHz LTE800, a Plus dodatkowe 5 MHz w LTE900.

Nie muszę przypominać, że Plus nie lubi inwestować w sprzęt, a Play jest na chwilę przed włączaniem LTE900, więc albo teraz, albo wcale. Gorzej, że UKE pewnie nie zgodzi się na tak sporą koncentrację pasma 900 MHz u jednego operatora. Plus miałby wówczas 19 z 34,8 MHz. To jest ponad 54% pasma.

Dokładnie tak jak piszesz
Z tyłu głowy trzeba też mieć potencjalną współpracę PLAY-CELLNEX-PLUS wzorem N! w modelu MORAN i MOCN dla wspólnego 2G.

https://gsm.biz.pl/2025/03/10/cellnex-t ... ach-kraju/

[robbo2k]

Czyli w Białystoku moja Motka A835 będzie martwa Własnie musza ja naladowac czy ktos wie czy dzialaja jeszcze w 3G videorozmowy.
te "zaszyte w standardzie 3G"? Trzeba bedzie sprawdzic bo chyba Nokia 6630 tez miała.

Wróc .... Motka ma 3G ale tylko 2100MHz wiec juz dawno ... tylko Plus. Człowiek juz zapomniał iz kiedyś telefony miała 3G tylko w Band 1

A co do Białegostoku wygląda ze sie sprawdza
3-4 lutego 2025 białostockie - LTE na 900 MHz zostanie włączone 10.03
17-18 lutego 2025 bialskopodlaskie - LTE na 900 MHz zostanie włączone 17.03
24-25 lutego 2025 chełmskie, zamojskie, miasto Przemyśl -
LTE na 900 MHz zostanie włączone 23.03
3-4 marca 2025 skierniewickie, lubelskie -
LTE na 900 MHz zostanie włączone 31.03-07.04
10-11 marca 2025 łódzkie - LTE na 900 MHz zostanie włączone 7-14.04
24-25 marca 2025 piotrkowskie - LTE na 900 MHz zostanie włączone 22.04
7-8 kwietnia 2025 poznańskie - LTE na 900 MHz zostanie włączone 05.05
14-15 kwietnia 2025 legnickie, leszczyńskie -
LTE na 900 MHz zostanie włączone 12.05
22-23 kwietnia 2025 kieleckie - LTE na 900 MHz zostanie włączone 19-26.05
5-6 maja 2025 częstochowskie, ełckie, olsztyńskie -
LTE na 900 MHz zostanie włączone 26.05-02.06
12-13 maja 2025 tarnobrzeskie, przemyskie -
LTE na 900 MHz zostanie włączone 09.06
26-27 maja 2025 opolskie, elbląskie - LTE na 900 MHz zostanie włączone 26.06
2-3 czerwca 2025 zielonogórskie - LTE na 900 MHz zostanie włączone 30.06

[bed]

Póki co sprawdziło się to wyłącznie tym drugim terminem, ale nie w kontekście włączenia L900 ale wyłączenia U900, które powinno mieć miejsce ponad miesiąc temu

[user14]

Co do L900 Orange to czy odpalają go w tych samych miejscach gdzie już wcześniej było T-Mobile? Tzn. obaj operatorzy mają w tym samym miejscu albo nie mają czy może są miejsca gdzie jest tylko Orange i miejsca gdzie jest tylko T-Mobile? Chyba, że może po włączeniu L900 przez Orange również włączone zostanie z automatu T-Mobile na stacjach gdzie wcześniej nie było.

Jak wygląda sytuacja na starych, niezmodernizowanych stacjach z antenami Powerwave lub Kathrein bo te anteny chyba L900 nie obsługują (wyjątek - Kathrein 80010875 i pokrewne ale to akurat dużo nowsza antena, chodzi mi tu o te starsze). Wiele jest jeszcze stacji pracujących na zabytkowych systemach antenowych, gdzie anteny 900MHz pamiętają pewnie czasy gdy nie było nic innego niż GSM. Chodzi mi tu głównie o systemy 900MHz oparte na po 2 anteny 900 na sektor - Kathrein 739854 i podobne lub Powerwave 7228.04 i podobne. U mnie w okolicy jeszcze sporo takich stacji, ale wyłączenie UMTS na drugą połowę 2025 (podejżewam że skoro okolice Przemyśla w czerwcu to okolice Krosna i Rzeszowa pójdą gdzieś na wakacjach) . Czy z takich anten są w ogóle w stanie odpalić LTE900? Czy może zanim wyłączą UMTS wszystkie te stacje będą musiały zostać zmodernizowane?

I jeszcze jedno pytanie co z niektórymi stacjami przygranicznymi obsługującymi tylko GSM i UMTS900 lub UMTS2100? T-Mobile jak wyłączało UMTS to na takich stacjach pozostawiło włączony i działa do dziś. Ciekawe czy teraz zniknie z tych stacji Orange albo i Orange i T-Mobile na raz i zostanie tylko GSM lub może odpalą LTE. Czy jednak na tych stacjach UMTS nadal będzie nadawany (podejrzewam właśnie tą opcję)

[kozien70]

Ja bym dodał do tego kontekst sprzętowy. W wariancie wymiany 800 MHz Plusa za 900 MHz Playa:
- Play nie uruchamia LTE900 i nie ponosi kosztów wyposażenia sporej części stacji żeby uruchomić LTE900 na ledwie 5 MHz tam gdzie nie jest to obecnie możliwe.
- Podobnie Plus nie ponosi kosztów sprzętowych uruchomienia LTE800 na 5 MHz.
- Po tej zamianie, Play uruchamia szybko i bardzo tanio dodatkowe 5 MHz LTE800, a Plus dodatkowe 5 MHz w LTE900.

Nie muszę przypominać, że Plus nie lubi inwestować w sprzęt, a Play jest na chwilę przed włączaniem LTE900, więc albo teraz, albo wcale. Gorzej, że UKE pewnie nie zgodzi się na tak sporą koncentrację pasma 900 MHz u jednego operatora. Plus miałby wówczas 19 z 34,8 MHz. To jest ponad 54% pasma.

Dokładnie tak jak piszesz
Z tyłu głowy trzeba też mieć potencjalną współpracę PLAY-CELLNEX-PLUS wzorem N! w modelu MORAN i MOCN dla wspólnego 2G.

https://gsm.biz.pl/2025/03/10/cellnex-t ... ach-kraju/

W przypadku ew. współdzielenia na kształt N! argument o tym, że Play nie musiałby kupować sprzętu 900 a Plus 800 traci rację bytu. Każdy z operatorów musi mieć na stacji sprzęt i pod 900 i pod 800, bo nawet jeśli sam nie ma którejś z tych technologii, to jego stacja musi zapewnić ją partnerowi.

[bed]

Czy z takich anten są w ogóle w stanie odpalić LTE900? Czy może zanim wyłączą UMTS wszystkie te stacje będą musiały zostać zmodernizowane?

Też mnie to zastanawia, bo mam obok siebie (Łódź, ul. Tylna 3) taki trochę skansen, na którym T-Mobile (a to ich stacja) nie ma L900. Są G900, L1800/2100 dla T-Mobile i koniec. Tyle lat a to cudo nie może się doczekać modernizacji. Póki co dla Orange działa stamtąd U900, ale za miesiąc zapewne zgaśnie i będzie bida głębiej w budynkach albo jakieś okoliczne stacje z marnym sygnałem będą musiały przejąć ruch, który dziś częściowo idzie po U900.

[p2225]

W przypadku ew. współdzielenia na kształt N! argument o tym, że Play nie musiałby kupować sprzętu 900 a Plus 800 traci rację bytu. Każdy z operatorów musi mieć na stacji sprzęt i pod 900 i pod 800, bo nawet jeśli sam nie ma którejś z tych technologii, to jego stacja musi zapewnić ją partnerowi.

Musi albo nie musi. Plus jest tak niejednolity, że raczej nie byłoby problemem jakby miał 900 MHz tylko ze swoich stacji. Zresztą jak długo Orange nie był wpuszczany na nadmiarowe stacje 5G3600 T-Mobile. Chyba nadal nie jest. Podobnie w górach na stacjach T-mobile na satelicie, gdzie Orange na niektórych nadal nie działa.

[Kamilx]

O 22:16 zgasło u mnie 3G w Orange.

Po południu na wszystkich stacjach z mojej okolicy pojawiło się LTE900 (Hajnówka, Zwierzyniec, Dubicze Cerk., Orla, Czyże) Szybko poszło

[robbo2k]

Logi z LTE900 jak rozumiem już podesłane w sąsiednim wątku To za tydzień Biala Podlaska.

[maniek357]

Po południu na wszystkich stacjach z mojej okolicy pojawiło się LTE900 (Hajnówka, Zwierzyniec, Dubicze Cerk., Orla, Czyże) Szybko poszło

Dzięki za info. Fajnie, że tak szybko to się dzieje. W Białymstoku jeszcze cisza, ale to pewnie kwestia godzin.

EDIT: 19:30 - L900 Orange zaczyna się w mieście pojawiać - pierwsze złapane ze stacji przy Świętojańskiej 13 (budynek urzędu skarbowego).

[kozien70]

Zresztą jak długo Orange nie był wpuszczany na nadmiarowe stacje 5G3600 T-Mobile. Chyba nadal nie jest. Podobnie w górach na stacjach T-mobile na satelicie, gdzie Orange na niektórych nadal nie działa.

Ta sprawa C-band w N! jest jednak inna, bo obydwaj partnerzy korzystają z takiego samego sprzętu na tym samym paśmie i na swoje stacje nie muszą nic kupować "tylko pod technologię partnera". Jak coś zamontują to sami z tego również korzystają i partner też może, jeśli chce.
A to, że na niektorych stacjach TMPL jest tylko sygnał C-band TMPL jest kwestią stricte formalną, nie techniczną. Docelowo OPL ma plan tam też zaświecić. Analogicznie, jak kiedyś było z L800. To już się dzieje.
Te pojedyncze stacje górskie TMPL to wyjątki nie mające znaczenia wobec kilkunastu tysięcy stacji działających zgodnie z ustandaryzowanymi regułami MORAN w N!

MORAN nie ma sensu jeśli nie ujednolicasz infrastruktury na stacjach. Jedną z głównych korzyści MORAN jest konsolidacja redundantnych stacji. No ja sobie nie wyobrażam, że w sytuacji gdy są do scalenia dwa maszty (Plusa i Play), to któryś z partnerów wskutek konsolidacji musi zrezygnować z L900 lub L800 "bo partner nie ma na swojej stacji sprzętu pod moją technologię". Przecież taka konsolidacja nie ma wtedy żadnego sensu i byłaby ze szkodą dla sieci.

Jak ktoś chce kontynuować dyskusję, proszę o założenie nowego tematu, przeniesiemy się . Wstyd trochę tak offtopować