Menu

[IC_Current]

@Ricki1980
Jak by wprowadzenie VoNR miało wpłynąć na odetkanie LTE?
Przecież to tylko sygnalizacja po NR. Obecnie korzystając z VoLTE też rozmowa może być wykonana przez warstwę NR. Sygnalizacja przez LTE a dane przez NR.

[kowcio]

Nie rozumiem, jaki cel jest wyłączenia 5G DSS, skoro za chwilę będzie raczej konieczność włączenia 5G w trybie SA (z racji obecności pasma 700 MHz), zatem agregacja C-Band i n1 będzie dostępna. (Nie wspominając, że Srus agreguje n1 i n41 w trybie NSA. Można? Można.)
Chyba że operatorzy nie planują agregacji 700 MHz z C-band.
Ale jednak docelowo należy uruchomić 5G Core, by być przygotowanym na 6G (nawet w pasmach DSS - ma nie być już trybu NSA).

Sens jest taki, że po odpaleniu C-bandu, moje urządzenia nie są w stanie zalogować się do tej protezy na 2100, więc ją wygaszają.
Sam poziom sygnału na C-bandzie jest wyższy niż na samym 5G2100, dlatego urządzenie albo korzysta z 3600, albo z samego LTE w niskich pasmach (800 lub max - szczątki LTE1800).
U mnie 3600 ma poziom sygnału porównywalny z LTE1800, a 5G2100 jest identyczne z LTE2100. Nigdy odkąd odpalono 3600, nie złapałem, aby telefon się przelogował do 2100.

[habish]

A skąd masz pewność ze urządzenie pokazuje Ci siłę sygnału pasma 5G3600 a nie kotwicy L1800?

[kowcio]

A skąd masz pewność ze urządzenie pokazuje Ci siłę sygnału pasma 5G3600 a nie kotwicy L1800?

Mam takie urządzenie, które dokładnie pokazuje wszystkie parametry każdego pasma i każdej technologii. Te urządzenie to ZTE MC888D.

[KC-KARLOS]

Coś ostatnio w konfiguracji sieciowej grzebali, bo router siedzi często w kotwicy LTE2100 lub teraz 1800. Mam ten sam router. To chyba bardziej wpływa na prędkości upload.

[kowcio]

Coś ostatnio w konfiguracji sieciowej grzebali, bo router siedzi często w kotwicy LTE2100 lub teraz 1800. Mam ten sam router. To chyba bardziej wpływa na prędkości upload.

U mnie najczęściej siedzi w 1800, czasami 2600 - ale mam kiepskie parametry w tym paśmie. 2100 to rzadkość, a agregacja w LTE załącza się tylko jak coś "większego" przesyłam, czy też puszczam speedtest. Normalnie to właśnie mam LTE 1800 + 3600.

[KC-KARLOS]

kowcio: ja najlepsze parametry mam przy kotwicy L2600, ma zbliżony sygnał do n78. W Orange w końcu naprawili sytuację, w której wywalało mnie z n78 przy dużym poborze danych, jest teraz naprawdę stabilnie. Obecnie router podłączyłem kablowo z laptopem i prędkości szczególnie w nocy sięgają 700 mega (w dzień 400-500), a mam 700-800m od nadajnika + 5G Sharing z innej stacji w podobnej odległości od domu, co na niego dużo narzekałem. Mam też wrażenie, że z DSS 2100 zrezygnowali, na rzecz "doświetlenia" n78, bo nawet na telefonach w mieszkaniu trafiam na prędkości 300-400 mbps, podczas gdy jeszcze 2 tyg temu, często wywalało na n1 i prędkości były niższe o 90%
I tak jest zarówno u pomarańczki jak u magenty.

[Zeusek]

Ja odznaczyłem N1 w MC888, miałem wrażenie że mi ogranicza osiągi. Ogólnie siedzi na N78 + 2600.

[kowcio]

W Poznaniu dalej jest DSS2100.
Czyli jednak więcej osób korzysta z tego routera.
Prędkość mam około 500 Mbps niezależnie od pory, może wieczorami spada chwilowo do 350-400.
W LTE mam wszystkie pasma, a 5G tylko n78 zaznaczyłem.

[KC-KARLOS]

Ja mam ustawione n78 oraz 2600+2100+1800 w LTE. To wystarczy. I tak więcej niż 50 mbps uploadu nie osiągnę w porównaniu do 4CA w LTE.

[Zeusek]

Mam tak samo N78 + 2600/2100/1800, u mnie i tak agreguje tylko N78 + 3 LTE (więcej nie agreguje choć na samym LTE jest w agregacji 5 pasm).
Na ogół mam 700-800DL i 70-80UL. 220m do nadajnika Orange. Parter, koło okna z innej strony niż nadajnik.

[smagnows]

Z tego co wiem, jeśli 5G przejdzie w SA, to nie będzie kotwicy LTE, ale też nie będzie agregacji z LTE. Pasmo N1 musieliby przenieść w całości do 5G i nie byłoby dostępnego LTE2100.

"Pasmo N1 musieliby przenieść w całości do 5G" - nie. Po to jest DSS.
Jeśli wprowadzą 5G SA, to możliwe, że nie będziemy połączeni z pasmami 4G, dzięki temu idea DSS nabiera sensu. n28 da zasięg, n1 (współdzielone z LTE - po to jest DSS) nieco pojemności i prędkości, a n78 wiadomo co da. Aktualnie w niektórych miejscach są w trakcie wyłączania pasma 2100 MHz na cele 5G. Do tej pory było 4G/5G DSS. Jeśli to zostanie kontynuowane, to wróżę z fusów, że w trybie SA zostanie tylko n28 i n78, co jest nieco za mało? A co jeśli będzie brak zasięgu n78, a użytkownik będzie w 5G SA? 5 lub 10 MHz pasemka? Chyba że to moje subiektywne wrażenie.

Słabości NSA były opisywane przez Orange podczas imprez masowych. Zapchane LTE pozbawiało łączności uczestników tych wydarzeń, mimo że 5G nudziło się. Jestem za SA i wprowadzeniem VoNR do rozmów w 5G. Sieć w takich sytuacjach odetka się, a LTE będzie ratunkiem w razie potrzeby jak kiedyś UMTS.

Dokładnie tak.

@Ricki1980
Jak by wprowadzenie VoNR miało wpłynąć na odetkanie LTE?
Przecież to tylko sygnalizacja po NR. Obecnie korzystając z VoLTE też rozmowa może być wykonana przez warstwę NR. Sygnalizacja przez LTE a dane przez NR.

Wprowadzenie VoNR sprawi, że rozmowy będzie można prowadzić przez chociażby samo Pasmo C, czyli pojemność sieci będzie większa w porównaniu do LTE. "Korzystając z VoLTE rozmowa może być wykonana przez NR" - korzystając z VoLTE możliwe że możemy używać NR do danych, chociaż z mojego doświadczeniach na ajfonach 15 i Huawejach Matę 40 Pro podczas połączenia głosowego, będąc w zasięgu n78, aktualnie odcina nam warstwę NR, więc co słusznie zauważył Ricki1980;

Nie rozumiem, jaki cel jest wyłączenia 5G DSS, skoro za chwilę będzie raczej konieczność włączenia 5G w trybie SA (z racji obecności pasma 700 MHz), zatem agregacja C-Band i n1 będzie dostępna. (Nie wspominając, że Srus agreguje n1 i n41 w trybie NSA. Można? Można.)
Chyba że operatorzy nie planują agregacji 700 MHz z C-band.
Ale jednak docelowo należy uruchomić 5G Core, by być przygotowanym na 6G (nawet w pasmach DSS - ma nie być już trybu NSA).

Sens jest taki, że po odpaleniu C-bandu, moje urządzenia nie są w stanie zalogować się do tej protezy na 2100, więc ją wygaszają.
Sam poziom sygnału na C-bandzie jest wyższy niż na samym 5G2100, dlatego urządzenie albo korzysta z 3600, albo z samego LTE w niskich pasmach (800 lub max - szczątki LTE1800).
U mnie 3600 ma poziom sygnału porównywalny z LTE1800, a 5G2100 jest identyczne z LTE2100. Nigdy odkąd odpalono 3600, nie złapałem, aby telefon się przelogował do 2100.

Tak, to prawda. Dlatego zamiast wyłączać 5G 2100 DSS, powinni skupić się na odpaleniu 5G Core, dzięki czemu każde dostępne pasmo 5G w danym miejscu byłoby użyte. W szczególności, że jednak docelowo prawie wszystkie aktualnie używane pasma LTE mają zostać przeznaczone na 5G (na początku DSS zapewne). Ja rozumiem dziwne zagrywki Orange, ale że T-Mobile czyni taki krok, to jestem zażenowany.

[habish]

Słabości NSA były opisywane przez Orange podczas imprez masowych. Zapchane LTE pozbawiało łączności uczestników tych wydarzeń, mimo że 5G nudziło się. Jestem za SA i wprowadzeniem VoNR do rozmów w 5G. Sieć w takich sytuacjach odetka się, a LTE będzie ratunkiem w razie potrzeby jak kiedyś UMTS.

Podlinkuj to.

[KC-KARLOS]

smagnows: Orange zapowiadał, że na pozostałych pasmach LTE planuje refarming na 5G (jedno pasmo na pewno na voice pozostawią), jeśli wgl chcemy myśleć o NR SA. Ale to pieśń przyszłości. Może 2030 lub dalej? Zdążymy się zestarzeć.

[kowcio]

smagnows: Orange zapowiadał, że na pozostałych pasmach LTE planuje refarming na 5G (jedno pasmo na pewno na voice pozostawią), jeśli wgl chcemy myśleć o NR SA. Ale to pieśń przyszłości. Może 2030 lub dalej? Zdążymy się zestarzeć.

Swego czasu mówili, że tylko pasmo 900 będzie do LTE i ew. GSM, a cała reszta sukcesywnie przerabiana na 5G, ale patrząc na nasze realia minie tu jeszcze około 10 lat nim się to wydarzy, a świat będzie przełączał się na telefonię szóstej generacji.
Szkoda że żaden z operatorów jeszcze nie ma żadnych planów co do sieci SA. Na razie się liczy prędkość, kto ma więcej w reklamie i pewnie szybko się to nie zmieni, coś jak kiedyś ilość megapikseli w aparacie czy taktowanie procesorów i liczba rdzeni.
To samo właśnie jest z tą maniakalną agregacją, osoby mające telefony z wyższej półki będące w dobrym zasięgu pasm pojemnościowych, zapychają niskie pasmo 800, bo im się wszystko agreguje. W efekcie osoby znajdujące się w zasięgu tylko 800 MHz mają słabą prędkość przez zatkaną sieć. Ja bym tych niskich pasm nie agregował w momencie, gdy użytkownik korzysta z agregacji 3600/2600/2100/1800. W efekcie w LTE na samym 800 MHz prędkości są mizerne.

[Zeusek]

Popieram, ci co są w zasięgu 3600/2600/2100/1800 powinno się wyłączyć agregacje 900/800. Osoby mające routery z reguły mogą te pasma dowolnie kształtować.
Osobiście pasmo 900 wyłączyłem, tylko sprawdziłem czy jest... mi to mało daje a po co zapychać innym.

Gdzieś jest jakieś oficjalne info że przy 5G SA nie będzie agregacji LTE ?

[IC_Current]

Pewnie, że się nie powinno wyłączać agregacji 800/900 nawet mimo zasięgu wyższych pasm. Może tylko w routerach stacjonarnych w szczególnych sytuacjach.
Choćby z powodu mocy nadawania telefonu, czy nawet routera. Raz - w czasie czuwania telefonu i przy przesyle małej ilości danych lepszą opcją dla klienta jest pasmo 800, bo może nadawać z minimalną mocą i stacja odbierze dane. Przez to nie ma drenażu bateri. Dwa - przy agregacji UL nadal może być na niskim paśmie, co zapewni w miarę stabilne połączenie i oszczędność baterii, zaś DL można realizować realnie przez wyższe pasma.
Co do kolegów wyżej i info, że pasmo N78 jest odcinane na czas rozmowy VoLTE. To nie jest wina SA lub jego braku, a konkretnych wdrożeń i strategii migracji u operatora oraz możliwości programowych terminali. Plan migracji i możliwe strategie załączyłem dla zainteresowanych w linku wcześniej.
Tak samo dalej się nie zgodzę, że VoNR nawet w SA jest jakimś game changerem. Rozmowy z narzutem sygnalizacyjnym to ok 30kbps w EVS. Zakładając UL na nodzie tylko na poziomie 100Mbps i trzech sektorach da nam to 9000 rozmów jednocześnie. Jest czterech operatorów, czyli razem 36 tysięcy rozmów JEDNOCZEŚNIE. Jaką by to musiała być impreza, żeby tyle ruchu wygenerować.
Problemem są na takich imprezach gamonie, co choćby robią stream live do fejsgłupa lub muszą pooglądać akurat wtedy bzdury na gejflixie. Jednak tych spokojnie już teraz można pchać na N78 i wcale nie trzeba do tego SA.

[kowcio]

Pewnie, że się nie powinno wyłączać agregacji 800/900 nawet mimo zasięgu wyższych pasm. Może tylko w routerach stacjonarnych w szczególnych sytuacjach.
Choćby z powodu mocy nadawania telefonu, czy nawet routera. Raz - w czasie czuwania telefonu i przy przesyle małej ilości danych lepszą opcją dla klienta jest pasmo 800, bo może nadawać z minimalną mocą i stacja odbierze dane. Przez to nie ma drenażu bateri. Dwa - przy agregacji UL nadal może być na niskim paśmie, co zapewni w miarę stabilne połączenie i oszczędność baterii, zaś DL można realizować realnie przez wyższe pasma.

Tylko problem w tym, że tak się nie dzieje. Telefon nawet z wyłączoną trasmisją danych "siedzi" na siłę w wysokich pasmach, w możliwie najwyższym paśmie, do jakiego jest się w stanie zalogować. Tak więc to nie działa w ten sposób, a baterią w urządzeniach nikt się nie przejmuje po stronie operatora. I tak pewnie większość ludzi jest tak uzależniona, że telefon ładuje codziennie lub nawet częściej. Na szczęście u mnie jest inaczej, uzależniony nie jestem, ładuję co 3 dni.

[IC_Current]

To wszystko zależy od konfiguracji sieci i jej obciążenia.
U mnie na dual sim:
Orange - czuwanie prawie zawsze na L800. Przesył dany to agregacja wyższych pasm LTE i agregacja z NR. Jak duże obciążenie sieci, to czuwanie w wyższych pasmach. IWLAN włączane sporadycznie.
Play - czuwanie prawie zawsze na L1800 (logicznie, bo Play ma mało pasma L800). Sektor wycelowany prosto w moje okno, idealne parametry na L2600 i pusty nadajnik a i tak pasmo 1800 w czuwaniu. IWLAN prawie zawsze włączony.

PS. Baterią czy się przejmuje - trudno gdybać, ale żaden nie będzie ryzykował skarg klientów "u X mi telefon cały dzień działa a u was nie działa". Natomiast na pewno każdy operator przejmuje się swoimi rachunkami za energię. Trzymając sygnalizację na niskich pasmach te rachunki sam też niższe zapłaci.

[3G]

W żadnej z polskich sieci prawie nigdy mi telefon nie siedział na niskich pasmach. Może jedynie w Playu czasami 1800, ale najczęściej 2600 jeśli jest dostępne.