DAJ CYNK
  • Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.

Moderator: Moderatorzy

  • Strona 306 z 316
  • 1
  • 304
  • 305
  • 306
  • 307
  • 308
  • 316
 #1052654  autor: p2225
 18 lis 2018, 20:58
Może macie za duży ruch na DCS? A mogłem dzisiaj sprawdzić czy w przygranicznym Gubinie też jest 15 MHz. Będę tam dopiero za 2 tygodnie :cry:

B7+B3+B20+QAM256:
http://www.speedtest.net/android/4429188025.png
 #1052655  autor: Dodo84
 18 lis 2018, 21:01
@p2225 ja jutro będę w centrum Gorzowa to zerknę jak tam wygląda. Tam co ciekawe jest inny LAC (34) więc może tam coś się zmieniło. LAC 33 nadal na 10 MHz.
 #1052656  autor: p2225
 18 lis 2018, 21:38
Może być też tak, że dostaniesz "15 MHz" dzisiaj w nocy ;)
Gdyby Play włączył w końcu MIMO 4x4 w LTE2600, modulację QAM256 oraz 4CA to maksymalna prędkość wyniosłaby prawie 700 Mb/s (z LTE1800 na pełnych 15MHz). Na stację 3-sektorową daje to zapotrzebowanie na 2,1 Gb/s tylko dla LTE. I oni mówią, że są gotowi na 5G, bo mają radiolinie >1 Gb/s?
Ostatnio zmieniony 18 lis 2018, 21:44 przez p2225, łącznie zmieniany 1 raz.

B7+B3+B20+QAM256:
http://www.speedtest.net/android/4429188025.png
 #1052657  autor: ja.michal
 18 lis 2018, 21:40
Obserwuję tak wątek Playa i wzmianki w prasie jeśli chodzi o łączność i nachodzi pewna refleksja. W wątku poruszana jest sprawa za mało gęstej siatki Playa, chociażby przykład Konstancina. Zakładając, że Play wybuduje taką ilość stacji jaką zaplanował do końca roku i ewentualnie w przyszłym to może się okazać, że nie potrzeba mu więcej. Zauważcie, że Play zazwyczaj buduje wyższe stacje niż konkurencja, ewentualnie dowiesza się często na samej górze stacji konkurencji jeśli jest taka możliwość. W tym momencie dochodzimy do setna sprawy jeśli połączymy to z zapowiadanymi zmianami w sprawie liberalizacji norm promieniowania. Nagle Play będzie miał pokrytą sporą powierzchnię Polski.
 #1052658  autor: p2225
 18 lis 2018, 21:48
@ja.michal ale patrz w przyszłość. Uruchomienie 5G na rzadszej siatce nadajników to konieczność późniejszego ograniczenia mocy 2G/3G/LTE. Te wzmianki o normach są od dawna, a mimo tego nowy prezes Play zwiększył plany na docelową liczbę stacji, a N! dalej buduje kolejne maszty, mimo że ma ich już 11 tysięcy.

B7+B3+B20+QAM256:
http://www.speedtest.net/android/4429188025.png
 #1052661  autor: ja.michal
 18 lis 2018, 22:04
Z 5G zgadzam się w pełni. Nie sądzę tylko, że 5G będzie miało wszędzie tak duże pojemności i potrzeby. Miasta i główne ciągi komunikacyjne w kraju oczywiście tak, ale mniej zurbanizowane rejony już nie koniecznie. Po to ma być 700 MHz w 5G.

Dogęszczać siatkę powoli prościej gdy już się Play wyrwie z RK, a liberalizacja norm da mu szybkie pokrycie kraju.
 #1052666  autor: bed
 18 lis 2018, 22:14
p2225 pisze:Gdyby Play włączył w końcu MIMO 4x4 w LTE2600, modulację QAM256 oraz 4CA to maksymalna prędkość wyniosłaby prawie 700 Mb/s (z LTE1800 na pełnych 15MHz). Na stację 3-sektorową daje to zapotrzebowanie na 2,1 Gb/s tylko dla LTE. I oni mówią, że są gotowi na 5G, bo mają radiolinie >1 Gb/s?
A Play nie ma podwójnych radiolinii? To już robiłoby niezłą robotę, ale nie mam jak teraz sprawdzić - brak dostępu do danych UKE.

L1800 Orange:
Obrazek
 #1052667  autor: p2225
 18 lis 2018, 22:24
Te 1107 Mb/s i 1024 Mb/s są pojedyncze. Bardzo rzadko podwójne, a byłyby i tak na styk dla samego LTE.

B7+B3+B20+QAM256:
http://www.speedtest.net/android/4429188025.png
 #1052669  autor: spotify
 18 lis 2018, 22:28
ja.michal pisze: Zauważcie, że Play zazwyczaj buduje wyższe stacje niż konkurencja, ewentualnie dowiesza się często na samej górze stacji konkurencji jeśli jest taka możliwość..
Nie jestem specjalistą od telekomunikacji ale o tym już wiele było napisane.
Przede wszystkim już ktoś tu pisał, że budowanie sieci jak robi N! ma więcej korzyści.
O pokrycie Play już dawno pisaliśmy. Przy ilości 9k stacji są w stanie pokryć Polskę na poziomie Plusa czy N! (wiadomo jak w każdej sieci dziury gdzieś będą) ale to nie zapewnia pojemności. HOTSPOT się kiedyś zemści.
A co do norm. Do dzisiaj jest problem z uporządkowaniem pasm i kanałów a myślisz, że przy licznych obecnie protestach będzie łatwo zwiększyć moce? Oczywiście kiedyś pewnie tak ale na razie nie liczyłbym na to.
 #1052675  autor: Młody..
 18 lis 2018, 22:45
@spotify - Dużo już pisałem o Play jeżeli chodzi o moje rejony, więc żeby się nie powtarzać, to póki co nic się szczególnego nie zmieniło, choć to nie oznacza, że Play nie ma co jeszcze robić. Wystarczy sobie porównać np: z N! układ nadajników, że gdzieś jeszcze można postawić jakąś stację, aby całkowicie ustabilizować zasięg. Zawsze może być lepiej.

Mówiąc jednak ogólnie, to Play zawsze ma rezerwy - ale te rezerwy są dużo trudniejsze do uzyskania - tak jak napisałeś stawianie stacji ala "dojny parasol" nie wystarczy. A w miastach musi być gęsto i przede wszystkim mądrze. Jednak w pierwszej kolejności niech zapewnią ciągły zasięg, bo to jest główny fundament - nie mając zasięgu, nie ma sensu rozmawiać o pojemności.
 #1052677  autor: spotify
 18 lis 2018, 22:59
@Młody
Mnie nie chodziło o zmiany tylko o działanie Play na tle W3. Często wspominałeś, że Play u Ciebie chodzi najlepiej z wszystkich sieci. Tylko źle zapamiętałem region :mrgreen:
Jednak w pierwszej kolejności niech zapewnią ciągły zasięg, bo to jest główny fundament - nie mając zasięgu, nie ma sensu rozmawiać o pojemności.
I tak i nie. Rozbudowa sieci pozwoli się pozbyć RK. To już będzie sukces. Ale później "dojny parasol" będzie kolejna zakałą i kolejne problemy. No ale od czegoś trzeba zacząć.
 #1052678  autor: Pawrzes
 18 lis 2018, 23:05
Ile razy można powtarzać, że 9000 to nie jest żadna docelowa liczba stacji Play tylko operator chce mieć tyle na koniec 2020 roku! W 2021 roku nadal będą budowane nowe stacje ale nie tyle co w latach 2018-2020.

ja.michal, to po co zaprojektowany jest kolejny maszt między Brokiem z Małkinią Górną w miejscowości Sumiężne? Coś to nie pasuje do Twojej teorii... ;)

Pozdrawiam
 #1052680  autor: Młody..
 18 lis 2018, 23:17
@spotify - To też miałem na myśli, Play jest z przodu bez zmiennie, ale tak jak powtarzałem, zawsze ma co robić.

No cóż, jak się opierało sieć na takiej protezie, to nie mogło się to dobrze skończyć. Teraz gdy ma się na utrzymaniu dużą ilość klientów, trzeba się jeszcze bardziej zadłużać i gonić ze wszystkim, bo się zostało w sytuacji bez wyjścia. N! ma jeden główny atut - gęstą siatkę nadajników, która jest przecież złączona z dwóch operatorów. W pojedynku na nowinki technologiczne każdy ma coś jeszcze w zanadrzu, w pojedynku na MHz też Play szczególnie nie odstaje. Fioletowi odstają gęstością, ale jak na razie niech w jakimś stopniu się usamodzielnią, bo tak jak mówię - zasięg to fundament. Ale jest prosta piłka - albo podołają, albo zginą - tyle w temacie.
 #1052681  autor: Kams.
 18 lis 2018, 23:22
A tak w ogóle to skąd takie źródło o 9k stacji? Ja zatrzymałem się na newsie o 7500, że chcą mieć tyle co Plus, że nie potrzeba im tyle co konkurencja bo mają najnowocześniejsze technologie - tak pisali.
 #1052686  autor: Pawrzes
 19 lis 2018, 01:15
:arrow: https://www.playcommunications.com/medi ... 48e061.pdf strona 53

9500 stacji to plan na koniec 2021 roku.

Obecnie w woj. mazowieckim Play ma ogólnie więcej stacji niż Plus z aktywnym jakimkolwiek pasmem LTE (choć już na finiszu jest odpalanie L900) więc pisanie o liczbach jest bez sensu. Liczy się efektywność tych stacji. U starych sieci ogólną liczbę zawyżają setki mikro stacji o znikomym zasięgu jak pikokomórki i anteny dookólne u konkretnych klientów korpo, fabryk, instytucji itd. lub tymczasowe stacje mobilne na wakacje czy 2 maszty blisko siebie w N! choć można pomiędzy nimi wstawić 1 ponad 60m wieżę i uzyskać nawet lepszy efekt.

To jest przykładowo stacja "2 w 1" czyli 6 sektorów LTE800/1800/2100/2600, 6 sektorów UMTS2100/900, 3 sektory GSM1800. Taka stacja to nie tylko jeszcze większa pojemność ale też większy zasięg. Ktoś widział choć jedną taką w N! :?:

Obrazek

Obrazek
Warszawa, Zacisze, ul. Blokowa 1
http://beta.btsearch.pl/?dataSource=loc ... 76&zoom=15
Na tym osiedlu N! ma 2 stacje dookólne, jedna ma LTE1800/2100 (2 malutkie pręty) a druga nie ma LTE (1 dłuższy patyk). W najbliższym czasie Play odpali tu 2 nowe stacje i oczywiście będą 3-sektorowe.

Pozdrawiam
 #1053186  autor: lordbyd
 19 lis 2018, 07:26
choć można pomiędzy nimi wstawić 1 ponad 60m wieżę i uzyskać nawet lepszy efekt.
Tu bym jednak polemizował.
Pod względem "zasięgu" (pokrycia terenu sygnałem użytecznym) na danym obszarze to może i jedna wysoka wieża jest lepsza (szczególnie do emisji programu radiowego lub TV), jednak pod względem pojemności to już niekoniecznie - lepiej jednak mieć te dwie małe stacje.
Nie bez przyczyny w obszarach gęsto zurbanizowanych stacje stawia się praktycznie co 500 [m] zamiast postawić jedną, która teoretycznie obsłuży obszar w okolicy 30 [km].
 #1053563  autor: habish
 19 lis 2018, 09:15
Pawrzes pisze:To jest przykładowo stacja "2 w 1" czyli 6 sektorów LTE800/1800/2100/2600, 6 sektorów UMTS2100/900, 3 sektory GSM1800.
Jeśli chodzi o 6 sektorów to są tam po dwa sektory na jednym azymucie?
Wygląda to inaczej niż w Plusie gdzie każdy z 6 sektorów ma własny azymut.
 #1053627  autor: Mixiorek
 19 lis 2018, 09:34
Pawrzes pisze:Ile razy można powtarzać, że 9000 to nie jest żadna docelowa liczba stacji Play tylko operator chce mieć tyle na koniec 2020 roku! W 2021 roku nadal będą budowane nowe stacje ale nie tyle co w latach 2018-2020.
I git.
Dzięki. to Ty zgarnąłeś dane? Ładnie to wygląda po względem pasm. Niby jest GSM (1800) ale tak jak napisałem - gdy wymusiłem 2G wylądowałem w RK.
Pawrzes pisze: strona 53

9500 stacji to plan na koniec 2021 roku.
Dzięki. Oby zrobili ten plan a nawet go przekroczyli.
choć można pomiędzy nimi wstawić 1 ponad 60m wieżę i uzyskać nawet lepszy efekt.
Hmmm, w mieście, przy gęstej zabudowie? Mam wątpliwości. Zasięg parasolowy i % na zewnątrz pewnie tym zrobisz ale jeszcze miło by mieć zasięg wewnątrz i pojemność (choć mogą walnąć kolejne sektory). Klasyczny przykład to Warszawskie Zawady. Nie wiem czy Ruczaj + monobot na Okrzeszyńskiej wystarczą. Indoor mogą być problemy. Ruczaj póki co nie zapewnia zasięgu wewnątrz na dobrym poziomie w wielu budynkach. Jest 3G lub RK.
To jest przykładowo stacja "2 w 1" czyli 6 sektorów LTE800/1800/2100/2600, 6 sektorów UMTS2100/900, 3 sektory GSM1800. Taka stacja to nie tylko jeszcze większa pojemność ale też większy zasięg. Ktoś widział choć jedną taką w N! :?:
Może tak często nie widzimy bo N! ma na danym obszarze więcej stacji np: 800+1800+2100+2600 i nie ma potrzeby robić 6 sektorów? Oczywiście nie wszędzie.
Warszawa, Zacisze, ul. Blokowa 1
Poprosimy o kilka takich nowych na Ursynowie ;-)
Na tym osiedlu N! ma 2 stacje dookólne, jedna ma LTE1800/2100 (2 malutkie pręty) a druga nie ma LTE (1 dłuższy patyk). W najbliższym czasie Play odpali tu 2 nowe stacje i oczywiście będą 3-sektorowe.
Hmm. N! Blokowa 3 - L800+1800+2100+2600. Kolista 12 L800+1800+2100+2600. Na Korzona L1800+2100.
Zacisze to głównie domki jednorodzinne. Fajnie, że Play tu zbuduje tyle stacji ale w jednym budynku/ wspólnocie wielorodzinnej na Ursynowie, wysokim Targówku, Chomiczówce, Wawrzyszewie może mieszkać więcej osób niż na całym Zaciszu.
lordbyd pisze:Tu bym jednak polemizował.
Przyłączam się. Parasole przy gęstszej zabudowie tak ale ze wsparciem niskich stacji na gęstszej siatce.
Patryk7588 pisze: Jeśli chodzi o 6 sektorów to są tam po dwa sektory na jednym azymucie?
Wygląda to inaczej niż w Plusie gdzie każdy z 6 sektorów ma własny azymut.
Tak, dokładnie. Jest tak na jednym sektorze na Świetlicowej w Konstancinie. Dla mnie wygląda to na klasyczne 3 sektory a jednak jedna antena ma 2.

Obrazek
 #1053966  autor: Dodo84
 19 lis 2018, 12:12
Dodo84 pisze:@p2225 ja jutro będę w centrum Gorzowa to zerknę jak tam wygląda. Tam co ciekawe jest inny LAC (34) więc może tam coś się zmieniło. LAC 33 nadal na 10 MHz.
Centrum Gorzowa również 10 MHz.
 #1054255  autor: iphoneski
 19 lis 2018, 16:19
Przejechałem z Bydgoszczy do Katowic pociągiem i wróciłem. W routerze karta internetowa play z wymuszonym LTE. Całkiem fajnie to działa, oglądałem sobie youtube, tv w WP pilot, wpadłem popatrzeć na showmaxa, potem z nudów włączyłem TIDAL. Ogólnie przez większość czasu działało bez problemów, od czasu do czasu wpadałem w dziury zasięgowe albo w miejsca gdzie niby zasięg był ale nic nie działało, pisał o tym @spotify kiedyś. Co w tym czasie robiła moja główna głosowa karta w iPhonie? Grzecznie siedziała w roamingu Orange. Po pewnym czasie się wkurzyłem, włączyłem tryb samolot zostawiając tylko wifi i gadałem i pisałem z wifi calling. W sumie nie dziwie się, że sporo ludzi pisze że ten play to właściwie nigdzie nie ma zasięgu skoro nawet bez aktywnej transmisji siedzimy w RK a druga karta jest w stanie wyświetlać mecz na fioletowym zasięgu. Pojadę tą trasą chyba jakoś w czerwcu, ciekawe jakie postępy zrobią do tego czasu.
 #1054256  autor: Barciur
 19 lis 2018, 16:26
Czy jeśli ustawimy na karcie głosowej ręczne wymuszenie Playa, to bez problemu telefon będzie się trzymał Playa i wracał do Playa po utracie zasięgu w dziurze? Czy są z tym jakieś problemy i teoretycznie jest możliwość, zeby telefon wybrał jakąś sieć roamingową pomimo ręcznego wyboru Playa?

Pytam, bo miałem kiedyś sytuacje, że wymusiłem jedną sieć roamingową, a telefon mimowolnie przeszedł do innej. I też zastanawiam się, dlaczego nie zrobiłeś tego na iPhonie tylko wolałeś jechać po wifi ;)
 #1054258  autor: iphoneski
 19 lis 2018, 16:48
@Barciur Z tym jest różnie, czasem działa to tak jak powinno i trzyma zasięg a gdy go nie ma masz brak sieci. Ale czasem dostaniesz jakieś nowe ustawienia do karty, zaktualizujesz system i wróci do automatu. W sumie przed każdym wyjazdem byś musiał sprawdzać czy masz ustawione tak jak powinno być. Siedziałem na wifi bo skoro już zabrałem router i dawał radę to dla mnie żadna różnica czy gadam po wifi czy normalnie po sieci.
  • Strona 306 z 316
  • 1
  • 304
  • 305
  • 306
  • 307
  • 308
  • 316
  • 1
  • 304
  • 305
  • 306
  • 307
  • 308
  • 316