• Wszystko, co dotyczy telefonii komórkowej - usługi, promocje, opinie, itp. Nie o telefonach komórkowych! (patrz niższe działy)
Wszystko, co dotyczy telefonii komórkowej - usługi, promocje, opinie, itp. Nie o telefonach komórkowych! (patrz niższe działy)
Regulamin forum: Zanim założysz nowy temat upewnij się, że wybrałeś odpowiedni dział! W przeciwnym razie wyląduje w koszu! Tak samo będą traktowane nowe posty pisane nie na temat.
 #464930  autor: galtom
 13 mar 2011, 14:27
Witam,

własnie czytam sobie na wyborczej artykuł i nie wierze w to co czytam.
To, że Pan wiceprezes opowiada wierutne bzdury (tłumacząc dlaczego Plus jest świetny) to jedno... ale jest szczytem nierzetelności dzienikarskiej (albo totalnej nie znajomości tematu) przechodzienie nad odpowiedziami Pana Prezesa do porzadku dziennego, cytuję:

Prezes: "[...] Przecież telefony i całą infrastrukturę kupujemy prawie wyłącznie w euro. Ten pierwszy szok, jaki nastąpił pod koniec 2008 r., sprawił, że Polkomtel po raz pierwszy w historii zmienił budżet. Wysoki kurs euro spowodował wzrost kosztów sprzedaży. Połowę tego wzrostu wzięliśmy na siebie, połową musieliśmy obciążyć klientów. Wzrosły wtedy ceny telefonów w ofertach abonamentowych. Jednocześnie zaproponowaliśmy wtedy odważnie, by konsumenci ponosili bardziej realne koszty zakupu telefonu. Jednak rynek nie podchwycił tego pomysłu."

Przemysław Poznański: Dlaczego?

Prezes: "Polski konsument jest mniej zasobny, a zatem bardziej wrażliwy na cenę, niż klient we Francji, w Niemczech czy Wielkiej Brytanii. Tam telefony nie są subsydiowane. U nas klienci zostali przyzwyczajeni do innego modelu i teraz oczekują, że telefon będzie elementem oferty operatora. A do tego oczekują urządzeń najnowszych, smartfonów z funkcją dostępu do internetu, portali społecznościowych."

Kolejne pytanie jest juz na zupełnie inny temat...
Jak to jest, że Pan redaktor nie pyta słysząc taką odpowiedz o np. brytyjskie oferty, które przy abonementach niższych (kwotowo) niz u nas oferują znaczenie lepsze warunki (więcej minut, krótsze umowy i telefony w większości za darmo). To skoro telefon nie jest subsydiowany przez operatora.... i klient za niego nie placi.... a sama oferta abonamentowa z telefonem jest lepsza niz kupno telefonu w sklepie + pre-paid (jak w 90% przypadkow u nas) - TO KTO DOPŁACA DO TAKIEGO TELEFONU????

Pan Prezes ma czytelnikow za idiotow a Pan redaktor albo sie nie zna albo w zamian za wdzieczność sieci uzgodnił, że trudnych pytań nie zada.

Gratuluję dobrego dziennikarstwa!

Tu link do artykułu: http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,923 ... _chca.html

P.P.: "Nowy właściciel Polkomtela wejdzie na rynek o silnej pozycji urzędów regulacyjnych. Nie jest tajemnicą, że operatorzy nie kochają ani UKE, ani UOKiK."

Prezes: "Chciałbym, żeby przedsiębiorcy byli partnerem dla regulatora rynku."

P.P.: "Nie są?

Prezes: "Regulator dzisiaj jest strofującym stróżem, mówiącym, że tu nie wolno grać w piłkę, a tu nie wolno rzucać papierków. Ta rola strażnika jest nie na miejscu. Operatorzy to poważne przedsiębiorstwa wydające miliardy złotówek rocznie i nie robią tego, żeby przeszkadzać klientom, lecz wręcz odwrotnie. Chcielibyśmy, aby regulator w sposób bezwzględny interweniował wszędzie tam, gdzie zagrożone może być dobro klienta. Bezwzględny, ale cywilizowany. Popełniamy błędy i pewnie będziemy nadal popełniać, bo to rynek w miarę nowy, a regulacje dotyczące rynku są tak skomplikowane, że nie ma dziś w Polsce jednego prawnika, który ogarniałby całość spraw. Chcielibyśmy być partnerem w dyskusji, jak ma wyglądać rynek, uczestniczyć w rozwiązywaniu pojawiających się problemów, a także w kształtowaniu przyszłości zdarzeń na rynku telekomunikacyjnym.

Rozumiem, że siec Plus jest jedyną w Plsce, która np. nie organizuje żadnych loterii SMS?

Sam dalej juz nie czytałem bo przeszła mi ochota na kolejne takie kwiatki bez żadnej reakcji przprowadzającego wywiad.
Ostatnio zmieniony 16 mar 2011, 18:14 przez galtom, łącznie zmieniany 1 raz.

Pozdrawiam,
Galtom

 #465038  autor: mariusz9a
 14 mar 2011, 10:47
galtom pisze:Rozumiem, że siec Plus jest jedyną w Plsce, która np. nie organizuje żadnych loterii SMS?
Na pewno nie organizuje ich na zasadzie znanej z Ery i Orange ;-) Poza tym w Plus jest tych loterii mniej niż było ich w Erze i Orange, ten drugi to już jest rekordzistą polskiego rynku pod względem loterii o samochody.
Co do części z UKE to tutaj się po części zgadzam z wiceprezesem Plusa. U nas UKE głównie narzuca, faworyzuje. Jest też druga strona UKE o której wiceprezes nie wspomniał - są oczywiście też rozmowy, ale i tak one kończą się tak jak UKE tego chce - zdanie operatorów tak jakby nie jest brane pod uwagę. Zauważ że UKE nie interweniuje wszędzie gdzie cierpi klient - patrz spór Centernet - P4 - brak reakcji UKE, a klient cierpi (można to podciągnąć pod faworyzację pewnych podmiotów na rynku). Co do tego że rynek jest nowy - to jest pojecie względne i nie możesz się do tego czepiać. Dla Ciebie 15 lat to może i dużo, dla innego to bardzo mało - także do tego nie ma się co czepiać.

Co do dotowania telefonów - z pewnością, w jakimś stopniu, wszędzie się je dotuje. Ale jeśli chcesz nas porównać z Wielką Brytanią, to musisz też porównać nas z innymi rynkami. Nie możesz porównywać nas tylko z rynkiem dużo bardziej zamożnym i wyciągać wnioski. Porównaj rynek polski z rynkami dużo biedniejszymi i mniej zamożnymi - tam zazwyczaj jest jeszcze drożej i gorzej niż u nas. Dopiero po takiej analizie (rynki bogatsze i biedniejsze) wyciągnij wnioski.

 #465042  autor: galtom
 14 mar 2011, 11:24
Ja nie musze niczego porownywac i nie o to tutaj chodzi. NIE O POROWNANIE!
Chodzi o stwierdzenie , ze u nas do telefonow operator doplaca (sa subsydiowane) a w UK nie doplaca (nie sa subsydiowane). Jest to ewidentnie nie prawda i robienie ludzi w balona.
Tak sie sklada, ze sytuacja z nam z autopsji:
p900 w Orange UK za 0 funtow
A1000 w Three UK za 0 funtow
N95 w Vodafone UK za 0 funtow
(po drodze byla jeszcze jakas Nokia, LG, SE, N80) za zaden oczywioscie nigdy nie zaplacilem ani grosza.

Za kazdym razem oferta abo + tlefon bya tansza niz telefon + pre-piad. Oznaczalo to, ze operator nie zarabial (lub zarabial bardzo malo) na samym aparacie ale dzieki powiazaniu transakcji zarabail na usludze. Co wiecej Oferty "sim-only" + telefon ze sklepu rozniez byly mniej korzystne jesli chodzi o koszt telefon.
W tym samym czasie w Polsce w abonamentach, ktore byly drozsze od tych w UK bylo mniej minujt, nie do wszystkoch a za telefon trzeba bylo zaplacicic i to sporo.

To gdzie to subsydiowanie????

Zatem twierdzenie tego co powiedzial Pan Prezes jest mijaniem sie z faktami. A to, ze gdzie indziej jest jeszcze gorzej (z tym nie dyskutuje) nie ma w obecnym rozwazaniu zadnego znaczenia bo nie o to chodzi.

Pozdrawiam,
Galtom

 #465077  autor: thonka
 14 mar 2011, 15:56
tez sie smialem z tego wywiadu.

oferta t-mobile UK - samsung galaxy s za darmo, abonament za 36 funtow (niecaly 1 dzien pracy przecietnego Anglika) w tym 1200 minut, 500 smsow, 500mb internetu i jeszcze dodatkowy bonus (kliknanascie minut do UE lub USA i jeszcze kilka innych).

t-mobile DE - ten sam SGS za 70 euro w abonamencie za srednio 38 euro w tym wliczone darmowe rozmowy z siecia tmobile, 120 minut do innych sieci, 200mb w telefonie z lejkiem. umowa na 24 miesiece.

tylko u nich 70 euro to jak dla nas 70zl - srednia placa w Niemczech to ok. 3300 euro czyli liczbowo mniej-wiecej taka jak w Polsce tylko wyrazona w 4 krotnie drozszej walucie...

rozumiem, ze operatorzy placa za wszystko w euro czy dolarach i ryzyko kursowe robi swoje i nasze ceny ofert sa wypadkowa tych czynnikow, ale jak w 2008 roku euro stalo po 3,5zl to jakos nie widzialem wielkich obnizek, a to co np. dzisiaj robi z telefonami era to smiech na sali...
jeszcze 1,5 miesiaca temu byle nokia c6 w abonamencie za 59zl kosztowala 150zl. dzisiaj 600zl... SE vivaz byl za 99zl, dzisiaj 600zl... w przeciagu miesiaca zmieniali cenniki 4 razy.\


co do UKE - coz... pan prezes widocznie wolalby zeby nikt ich nie nadzorowal, a oni dalej by kasowali za przeniesienie numer 122zl i kazali ludziom na to czekac przez 30 dni czy w umowach zawierali takie kary umowne, ze nikt by ich przed czasem nie zrywal...
co jak co, ale akurat pod tym wzgledem jest to udany urzad. troche gorzej jest jednak z faworyzowaniem nowych podmiotow i nie chodzi mi juz tu o play tylko inne, ktore byly uprzywilejowane w przetargach, a do dzisiaj maja przez to problem (mobilna telewizja), albo mimo wielkiego zastrzyku dodatkowych punktow za "nowy podmiot na rynku" i tak zostaly one pogrupowane w molochy (aero2, centernet, nordisk, mobyland itd.)

Osoby używające więcej niż 3 wykrzykników lub pytajników to osoby z zaburzeniami własnej osobowości - Terry Pratchet

 #465307  autor: galtom
 15 mar 2011, 19:00
Ciekawe co Pan wice na to. Taki ten Plus kochany... do telefonow doplaca, o klientow dba. Normalnie znow niesprawiedliwosc!

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,925 ... orowi.html

Operator sieci Plus dostał we wtorek niemal 131 mln zł kary od UOKiK. Zarzut? "Brak współpracy" podczas kontroli spółki będącej elementem śledztwa w sprawie domniemanej zmowy z innymi graczami komórkowymi

Pozdrawiam,
Galtom

 #465347  autor: mariusz9a
 15 mar 2011, 22:39
galtom pisze:Operator sieci Plus dostał we wtorek niemal 131 mln zł kary od UOKiK. Zarzut? "Brak współpracy" podczas kontroli spółki będącej elementem śledztwa w sprawie domniemanej zmowy z innymi graczami komórkowymi
Za to samo karę dostała tez Era i to w takiej samej wysokości :-] Tylko Play się wywinął - ciekawe...

 #465360  autor: galtom
 15 mar 2011, 23:21
Bo pewnie byl zly dla klientow, nie dotowal telefonow i takie tam... a na Plusa sie uwzieli.

Pozdrawiam,
Galtom