Menu

[KR2615]

ja mam podobny w HSPA

[p2225]

Ja mam taki w U900 T-mobile (jako roaming):


Ale to już jest stacja na światłowodzie

edit:
Jest jeszcze lepiej:

[Mixiorek]

W poniedziałek może w końcu skończy się aukcja. Potem szybki przydział częstotliwości i może do końca roku Networks zacznie nową modernizację obstawiam, że łącznie wzięli 15x15MHz (Orange 10 i TMobile 5). To byłaby bajka. 800 to jest moc i szansa na to by na wyswietlaczu było non stop 4G/LTE. A 2600 da szansę na agregację w aglomeracjach i mega prędkości mobilne. Choć to raczej kwestia czasu bo terminali abonenckich z agregacja póki co chyba nie ma...?

[habish]

Potem szybki przydział częstotliwości

I właśnie tu może być problem...

[p2225]

15x15Mhz? A nie 3x15?
Słabością N! jest dzielenie się mocą na dwie sieci, a po dołożeniu jeszcze dwóch pasm może być słabiej niż u pozostałych, chociaż poza miastami nie będzie takiego problemu, bo tam jest GSM/U900. Od jednego technika N! wiem, że już od dawna dokładają anteny pod 800MHz. Kto wie czy przykładowo po tygodniu największe miasta nie będą już działać również w tym paśmie. Wszakże co najmniej od lutego mieli czas na przygotowywanie konfiguracji.

[Mixiorek]

Jasne, że tak. Umysł potrafi płatać figle. W sumie to chyba będzie 3 x 5x5
O ile się to potwierdzi. Moim zdaniem znamienne było to, że Orange nie walczył i nie złożył oferty na samym końcu. Wiedzieli, że już mają 2 bloki w 800MHz.

Jasne, że lepiej byłoby mieć takie zasoby dla jednej sieci ale moim zdaniem TMobile i Orange mogą osiągnąć lepsze efekty dzieląc się zasobami niż grupa Solorza i Play mające zasoby tylko dla siebie. Networks wykonało gigantyczną pracę i modernizację "u podstaw" sieci, która moim zdaniem będzie teraz procentować i zapewni im dobry grunt pod rozwój na najbliższe lata. Oczywiście w świecie takiej technologii co kilka lat i tak trzeba regularnie modernizować sprzęt na każdym poziomie sieci. Od anteny na wieży/ maszcie/ dachu po całą transmisję, dosył, optykę do centrali.

[p2225]

Lubuskie ostatnio straciło mnóstwo radiolinii Orange (2x183Mb/s). T-mobile nie ma takiej potrzeby, bo ich radiolinie 500Mb/s udźwigną nawet LTE1800. Plus pakuje wszędzie LTE800 byleby mieć zasięg, a nie patrzy na jakość. W sumie dobrze. Raz się ludzie nadzieją to potem nie wrócą do Plusa. N! na pewno będzie to porządnie optymalizował i będą to maksymalne prędkości i odpowiednie handovery.
Ale to tylko takie gdybanie. Póki co nie wiemy jakie są wyniki aukcji to nie wiadomo jak będą działać. Może Orange sam, a T-mobile z Play? Kto ich tam wie?

[Mixiorek]

N! na pewno będzie to porządnie optymalizował i będą to maksymalne prędkości i odpowiednie handovery.

Właśnie głównie chodzi o to, że obecnie 99% użytkowników nie potrzebuje maksymalnych prędkości. Potrzebuje bardzo responsywną i stabilną transmisję danych, do tego wystarczy stabilne np: 30Mbps w DL, 5-10Mbps w UL i ping <30ms. Inne usługi mogą być bardziej "zasobożerne". VoLTE, transmisja HD, 4K itp. Do tego potrzeba zasobów i maksymalnych prędkości z tych zasobów. Dostawcy pracują też od dawna na kodekami, które będą bardziej efektywne tzn. duża kompresja przy zachowaniu dobrej jakości.
Rozwój sieci stacjonarnych a raczej rozwój technologii dostępowych (światłowody i inne pochodne) sprawia, że w nich nie ma i nie będzie problemu z pojemnością itp. A w sieciach mobilnych ten problem jest i będzie nadal, choć LTE dało nowe możliwości. A zasobów potrzebnych jest coraz więcej bo ilość danych i treści rośnie lawinowo.
To nie te lata gdzie użytkownik może i chce czekać na zbuforowanie, na odpowiedź serwera, na "wdzwonienie" się na nr 2012122 itp. Jest pytanie, jest odpowiedź Dlatego np: ping <5ms, a często <3ms (w sieci krajowej) dla np: firm czy bardziej zaawansowanych użytkowników to standard i podstawa funkcjonowania.

[kozien70]

Słabością N! jest dzielenie się mocą na dwie sieci, a po dołożeniu jeszcze dwóch pasm może być słabiej niż u pozostałych.

Nie zgadzam się z powyższym. Ilość klientów to jedno, ale ważniejszy jest ruch, który oni generują, bo to dopiero świadczy o obciążeniu sieci. Jest tabela na telepolis z ilością danych przepchanych przez polskie sieci w 2014 roku. Wyraźnie widać, że klienci Orange i T-mobile razem wzięci przepchali mniej danych niż sami klienci Solorza (80 PB vs 94,5 PB) A nie mówię już o P4 które jest rekordzistą odcinka ze swoimi 118 PB. Po tym łatwo wywnioskować, czyja sieć jest bardziej obciążona, które LTE zapchane: 15MHz N! czy np. 10MHz P4, czyj dosyl mocniej ma w kość itd. Sieć N! spokojnie daje i da radę.

[kozien70]

Jasne, że tak. Umysł potrafi płatać figle. W sumie to chyba będzie 3 x 5x5
O ile się to potwierdzi. Moim zdaniem znamienne było to, że Orange nie walczył i nie złożył oferty na samym końcu. Wiedzieli, że już mają 2 bloki w 800MHz.

A najciekawszy dla N! byłby scenariusz, że O ma 10MHz, T-mobile również 10MHz. Tm i O wcale nie muszą robić wspólnej 800ki. Każdy jedzie na swoim bloku, sieć N! dostaje spory zapas pojemności. P4 nadal może dogadać się albo z Tm i zrobić z nimi blok 15MHz albo z Solorzem i jego 5MHz Sferii. W tym wariancie P4 ma w negocjacjach z ZSZ dużo lepszy start,bo Zygmuntowi może zależeć na bloku fioletowych.

[p2225]

@kozien70
ale ja nie mówię o dzieleniu się pasmem w LTE i prędkościami, ale mocą, czyli jak daleko ten zasięg będzie sięgał np. poza miastami. Szybsze LTE w N! to oczywista oczywistość.

[kozien70]

To tym bardziej nie rozumiem. Co ma zasięg czy jak mówisz moc do tego, że dostęp do sygnału radiowego mają klienci dwóch sieci?

[p2225]

To, że jeśli będą budować osobno LTE2600 np. orange swoje anteny, a t-m swoje to maksymalna sumaryczna moc nadajnika nie może przekroczyć ileś tam watów i będą musieli pozostałe pasma obniżyć. Pewnie będą to wspólne anteny, ale tego nie wiemy. Albo jak T-mobile zdecydowałby się budować LTE800 z Play to Orange może się nie zgodzić użyczać swoich anten Playowi.

[Mixiorek]

A najciekawszy dla N! byłby scenariusz, że O ma 10MHz, T-mobile również 10MHz

W takim scenariuszu grupa Solorza musiałaby odpuścić licytację lub uczestniczyć niej tylko dla podbicia ceny. Moim zdaniem będzie tak - Orange 10MHz, TMobile, Solorz, Play po 5MHz. Jeżeli Networks miałoby jednak łącznie 20MHz w 800MHz byłaby to bajka.

W tym wariancie P4 ma w negocjacjach z ZSZ dużo lepszy start,bo Zygmuntowi może zależeć na bloku fioletowych.

Ponoć już w poniedziałek po ogłoszeniu decyzji mają być pierwsze przymiarki do podziału bloków. To pierwszy przetarg gdzie nie licytowano konkretnych.

Lubuskie ostatnio straciło mnóstwo radiolinii Orange (2x183Mb/s).

W zamian światłowód?

[Halset]

W poniedziałek może w końcu skończy się aukcja. Potem szybki przydział częstotliwości i może do końca roku Networks zacznie nową modernizację obstawiam, że łącznie wzięli 15x15MHz (Orange 10 i TMobile 5). To byłaby bajka. 800 to jest moc i szansa na to by na wyswietlaczu było non stop 4G/LTE. A 2600 da szansę na agregację w aglomeracjach i mega prędkości mobilne. Choć to raczej kwestia czasu bo terminali abonenckich z agregacja póki co chyba nie ma...?

Wg Parkietu TM i O mają po 2x800 i Play 1x800.

Od jednego technika N! wiem, że już od dawna dokładają anteny pod 800MHz.

Ameryki ten technik nie odkrył, ponieważ to generuje mniejsze koszty.

Jasne, że lepiej byłoby mieć takie zasoby dla jednej sieci ale moim zdaniem TMobile i Orange mogą osiągnąć lepsze efekty dzieląc się zasobami niż grupa Solorza i Play mające zasoby tylko dla siebie. Networks wykonało gigantyczną pracę i modernizację "u podstaw" sieci, która moim zdaniem będzie teraz procentować i zapewni im dobry grunt pod rozwój na najbliższe lata. Oczywiście w świecie takiej technologii co kilka lat i tak trzeba regularnie modernizować sprzęt na każdym poziomie sieci. Od anteny na wieży/ maszcie/ dachu po całą transmisję, dosył, optykę do centrali.

Zgadza się. Ale zawsze to dwie firmy, koszty się rozkładają na dwie firmy. I jest im łatwiej modernizować, mają dwa budżety i mając dobrą podstawę.
Jak rozmawiałem z pewnymi osobami na PW jeszcze za czasów początków modernizacji sieci N!, to wszyscy mi pisali, że P4 będzie się chciało dogadać właśnie z N! a nie z Solorzem. I rach ciach - minęło kilka miesięcy - główny roamingowy op dla P4 to TM.

Nie zgadzam się z powyższym. Ilość klientów to jedno, ale ważniejszy jest ruch, który oni generują, bo to dopiero świadczy o obciążeniu sieci. Jest tabela na telepolis z ilością danych przepchanych przez polskie sieci w 2014 roku. Wyraźnie widać, że klienci Orange i T-mobile razem wzięci przepchali mniej danych niż sami klienci Solorza (80 PB vs 94,5 PB) A nie mówię już o P4 które jest rekordzistą odcinka ze swoimi 118 PB.

@kozien - jeszcze raz piszę! To była tabela za rok 2014, gdzie N! dopiero "raczkowało" z LTE. Po tym roku, czyli 2015 będziemy mieli czarno na białym, która sieć jakie ilości danych ma do udźwignięcia.
Nie twierdzę, że O czy TM wyprzedzą Play ale śmiem twierdzić, że miedzy O a P4 będzie bardzo mała różnica.

A najciekawszy dla N! byłby scenariusz, że O ma 10MHz, T-mobile również 10MHz. Tm i O wcale nie muszą robić wspólnej 800ki. Każdy jedzie na swoim bloku, sieć N! dostaje spory zapas pojemności.

To samo pisałem kilka miesięcy temu. Orange musiało mieć 2x800Mhz bo nie mają LTE wcale. TM nie odpuści ważnych 800Mhz i również będzie walczył o 800.
Również pisałem o 2x800 dla O i 2x800 dla TM. Obie sieci oddzielnie.
Dla P4 to opcja dla Plusa, tym bardziej, że mają pole do manewru. Plusowi będzie zależało na paśmie a P4 na stacjach, których nie ma poza miastami.
Choć nie wykluczam dogadania się P4 z TM na wspólne 15Mhz.
Ale gdybym miał kasę postawić....to raczej p4 z Zębatym.

Z racji marketingu i jakości TM, gdzie LTE1800 dzielą wspólnie z O raczej bym widział, że O i TM będą mieli swoje własne 2x800LTE i nie będą się dzielić z nikim.

Oczywiście te scenariusze są czystym gdybaniem, opartym na razie na "plotkach" Parkietu. Może być całkiem inaczej, czyli tylko Orange 2x800 i reszta po 1x800. Wtedy O z TM 15Mhz i P4 Net Net i Sferia - razem 15Mhz. Lub wszyscy po 10Mhz - czyli O swoje, Tm z P4 i Solorz swoje. W tym przypadku stawiam na opcję nr 1.

Zanim do tego dojdzie, czeka nas jeszcze przepychanka prawna. P4 zapowiada, że zapłaci za wygrane pasmo ale jakoś nie chce mi się wierzyć. Jeżeli się sprawy "przetargu" przedłużą, a P4 miał być sprzedany w I kwartale 2016, to raczej nowy nabywca P4 zabuli za te pasma. I pewnie na to P4 liczy.

Natomiast pytanie czysto techniczne.
Wiadomo, że mamy GSM900 i E-GSM900 ale wszystko w kanałach 900 Mhz.
Jak jest z LTE800? Dlaczego niektóre bloki były tańsze od pozostałych? Czy też są "lepsze" kanały na LTE800?

[Mixiorek]

Przeglądając ostatnie pozwolenia UKE zauważyłem coś czego wcześniej nie odnotowałem:
ORANGE POLSKA S.A.
Przepł Mb/s max 2x2500Mb/s
Częst GHz 75.75000
Plan 75/85A250
Ilość 2

Całkiem ciekawa przepływność, spory zapas

[p2225]

W zamian światłowód?

no raczej tak. Albo jakieś łącza neostradowe na VDSL? Ważne, że nie ma radiolinii. Ostatnio pingi na roamingu T-mobile (U2100) są po 35ms, więc stawiam na światłowody.

[Mixiorek]

Albo jakieś łącza neostradowe na VDSL? Ważne, że nie ma radiolinii. Ostatnio pingi na roamingu T-mobile (U2100) są po 35ms, więc stawiam na światłowody.

VDSL na 99,99% nie, "powoli" staje się historią zresztą do podpięcia stacji to się moim zdaniem nie nadaje. Oczywiście jeszcze przez ładnych kilka lat będzie, szczególnie w Orange fix.

[p2225]

Ale właśnie często znikają radiolinie do stacji, które (tak mi się wydaje) nie mają w pobliżu żadnych światłowodów, a zwłaszcza tych od Orange. O żadnym lokalnym usługodawcy światłowodowym nie słyszałem. Co innego węzły. Całe Lubuskie przekopali nimi, ale nikt tego dalej nie "ciągnie".

[kozien70]

maksymalna sumaryczna moc nadajnika nie może przekroczyć ileś tam watów i będą musieli pozostałe pasma obniżyć.

Ale jesteś pewien, że na tym polegają pomiary mocy promieniowania, a nie że moc się mierzy per częstotliwość per identyfikator sieci na przykład i tyle? i nie robi się jakiejś sztucznej sumy? Czy możesz podać jakieś źródła? Przecież taka suma dla różnych częstotliwości na przykład to trochę groch z powidłami. Poza tym np dolożenie nowej częstotliwości przez jednego z kilku opów wymuszaloby na wspólnym maszcie zmniejszenie mocy u pozostałych - nie widzę tego, jak mieliby się dogadywać.