Krajobraz po Net Net

[kozien70]

@Halset: widzę, że dupeczką w awatarze wdrażasz ocieplanie wizerunku Chyba, ze zmieniasz płeć

[Pawrzes]

Play obecnie planuje budowę sieci na cały kraj pozostając operatorem z niezależną siecią. Wystarczy prześledzić ile wniosków czeka w gminach wiejskich i jak gęsta jest zaplanowana sieć w takich miastach jak Warszawa i teraz od razu instalują własne pikokomórki w nowych biurowcach i apartamentowcach, nawet w ostatnie mroźne dni odpalili własne stacje z kompletem pasm na budynkach sąsiadujących z lokalizacjami N!czy też na budynkach centrali telefonicznych Orange postawili odrębną instalację.

Orange wystawiło w dzierżawę wszystkie swoje maszty na których jest miejsce dla Play:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... dBfRvwv6i4

Są to m. in. maszty niepotrzebne dla N! (po radiowym telefonie stacjonarnym) jak również całkowicie nowe zbudowane dla N! z których Solorz nie skorzysta.

Maszty kupione niedawno przez P4 od T-Mobile i Orange po konsolidacji N! mieli by teraz sprzedać na złom?

[Halset]

Bardziej gęsta sieć np w Warszawie wynika moim zdaniem raczej z tego że 2600 musi być gęsto.
Moim zdaniem P4 ma trzy opcje
1)Budowa własnej sieci
2) Dogadanie się z Solorzem
3) Wspólne LTE 800 z TM ale tylko na 5Mhz TM gdyby TM miało 10

[zajadacz]

Maszty kupione niedawno przez P4 od T-Mobile i Orange po konsolidacji N! mieli by teraz sprzedać na złom?

Sęk w tym, że w wielu miejscach (przy drogach krajowych) Play nie odkupił i poszły na złom.

A wiesz ile kosztuje wynajęcie miejsca na takim maszcie?
I z tego co widzę, to na niektórych z nich wisi grupa CP (przynajmniej w zachodniopomorskim).

[Halset]

Nowe wieści

Jak wynika z naszych informacji T-Mobile chciałbym gwarancji, że oba bloki jakie ostatecznie uzyska w wyniku aukcji – jeden zdobyty bezpośrednio w licytacji, drugi po wycofaniu NetNetu – będą ulokowane obok siebie. Teraz, zgodnie z aranżacją pasma przyjętą przez Urząd Komunikacji Elektronicznej, dwa bloki T-Mobile przedzielałby blok Playa.
Gdyby Play się nie zgodził na zamianę, to T-Mobile nie uzyskałby pełni korzyści z pozyskania 2 x 10 MHz – przynajmniej do czasu upowszechnienia na rynku technologii agregacji częstotliwości. Tym samym znalazłby się w gorsze pozycji niż Orange, które także zdobyło dwa bloki w paśmie 800 MHz, ale położone obok siebie i jeszcze w tym roku mógłby uruchomić najwydajniejszą sieć LTE800. Jednocześnie T-Mobile płaciłby za taki sam blok częstotliwości ok. 1 mld zł więcej, niż Orange (zresztą ceny w aukcji w ogóle nie były równe, co stanowi jej istotną wadę prawną).

Nie wiadomo na pewno, czy i za jaką cenę Play zgodziłby się na zamianę bloków. Operator nie chce o tym oficjalnie mówić. Warto przypomnieć, że T-Mobile jest największym partnerem roamingowym Playa, więc operatorzy z pewnością mają pole do negocjacji.

Zdaje się jednak, że T-Mobile wolałby nową aranżację pasma przez regulatora. Inaczej pozostaje na łasce konkurenta. Trudno jednak będzie spełnić to oczekiwanie. Play otrzymał już swoją rezerwację i nie ma oczywistych podstaw prawnych, aby mu ją odebrać i przyznać nową, zgodnie z intencją T-Mobile.

Pozostaje kwestią otwartą, czy w przeciwnym razie T-Mobile – podobnie, jak NetNet – wycofa wniosek o rezerwację drugiego bloku w paśmie 800 MHz? W takiej sytuacji wiążąca stawała by się oferta Playa ze znacznie niższą ceną ok. 350 mln zł. Teoretycznie więc cele T-Mobile i rządu (regulatora) są zbieżne, co jednak nie znaczy, że nadzorca rynku będzie działał wedle oczekiwań operatora. Nieoficjalne sygnałyz jego strony wskazują, że raczej jest pewien swego. Wygląda na to, że strony po raz kolejny siadły do „pokerowego stolika”, co nazbyt często zdarzało się podczas aukcji 800/2600 MHz.

http://www.telko.in/800mh-rezygnacja-ne ... wy-problem

Teraz pytanie co zrobi UKE. Jeżeli będzie im zależeć na tym aby TM zapłacił kolejne 2mld, pewnie sami się w to zaangażują i pewnie rozwiążą ten spór.
Ach to cwaniactwo z P4 Dostali fory, żeby mieć szansę na współpracę z TM i Plusem a teraz - robią pod górkę

[Kryniczanin]

Halset błagam Cię. Nie rób sobie nic złego

Zdaje się jednak, że T-Mobile wolałby nową aranżację pasma przez regulatora. Inaczej pozostaje na łasce konkurenta. Trudno jednak będzie spełnić to oczekiwanie. Play otrzymał już swoją rezerwację i nie ma oczywistych podstaw prawnych, aby mu ją odebrać i przyznać nową, zgodnie z intencją T-Mobile.

Jesienią mówiłem, że T-Mobile jest w najgorszej sytuacji. Oj jaki jad jechał, że ho ho:D

Ja bym poszedł T-Mobile na rękę za 500 baniek

To taki mój żart

Jakakolwiek zmiana pozycji będzie amunicją dla Solorza i prawników. Taka prawda.

[Halset]

Chyba nie doczytałeś ostatniego akapitu ?
Spokojnie dogadają się. Komuś zależy na 9mld w budżecie.

Jakakolwiek zmiana pozycji będzie amunicją dla Solorza i prawników. Taka prawda.

Jesteś tego pewny? Solorz nie ma nic do gadania.

A to świadczy raczej o tym, że współpraca TM Play wisi na włosku....

[Kryniczanin]

Jesteś tego pewny? Solorz nie ma nic do gadania.

Kolejna zmiana warunków.

Play otrzymał już swoją rezerwację i nie ma oczywistych podstaw prawnych, aby mu ją odebrać i przyznać nową, zgodnie z intencją T-Mobile.

[Halset]

Ale Ty się nie kieruj antypatią czy sympatią - tylko logicznym myśleniem.
Skoro NN nie odebrał rezerwacji, to już następuje zmiana warunków, na które się zgodzili wszyscy operatorzy. Więc Solorz się może pocałować
Podczas licytacji nikt nie wiedział o jaki dokładnie blok licytuje - dogadali się z tym z UKE podczas rozmowy "dżentelmeńskiej"

Słowa " podstawy prawne. Żeby coś zmienić trzeba się powołać na jakiś artykuł. Stąd słowa "podstawy prawne"
Ale się dogadają bo jakbyś doczytał

Teoretycznie więc cele T-Mobile i rządu (regulatora) są zbieżne, co jednak nie znaczy, że nadzorca rynku będzie działał wedle oczekiwań operatora. Nieoficjalne sygnały z jego strony wskazują, że raczej jest pewien swego. Wygląda na to, że strony po raz kolejny siadły do „pokerowego stolika”, co nazbyt często zdarzało się podczas aukcji 800/2600 MHz.

Więc się nie podniecaj, bo się dogadają. Cele TM i rządu są w tym samym kierunku i obu zależy na tym.

A jeżeli się nie dogadają - to tak czy siak, TM nie będzie robił wspólnego 15Mhz z Play. Albo tylko 5Mhz z Play jeśli TM odbierze drugi blok albo tylko 5Mhz ale z Orange, jeśli oleje TM drugi blok a rząd będzie w plecy ponad 1.5 mld

[Kryniczanin]

Ja wiem, że się dogadają tylko za ile.

Play może sobie zaśpiewać ogólnopolską sieć wybudowaną przez T za zmianę pozycji np.

[zajadacz]

Jak dla mnie to skończy się tak, że Play się dogada z T-Mobile i dostanie w niskiej cenie możliwość korzystania z masztów T-Mobile, w sensie montażu na nich własnego sprzętu. Tylko tyle i aż tyle, ale to największa bariera przy budowie LTE. Żadnej wspólnej sieci nie będzie.

[Halset]

Play może sobie zaśpiewać ogólnopolską sieć wybudowaną przez T za zmianę pozycji np.

Taaa i jeszcze za darmo Myśl człowieku, myśl. To nie jest tylko interes TM ale też rządu. A z drugiej strony - Play sam sobie robi pod górkę. Bo jest obecnie w kanapce TM i jakiekolwiek działania w celu współpracy z Plusem - leża.
Niemcy się wkurzą i oleją sprawę. I tyle będzie. A Play się wykrwawi i będzie machał biała flagą zaraz. I na końcu wygra Solorz , który nawiąże współpracę z Play albo oleje P4 i Play zostanie sam na polu bitwy.

Jak dla mnie to skończy się tak, że Play się dogada z T-Mobile i dostanie w niskiej cenie możliwość korzystania z masztów T-Mobile, w sensie montażu na nich własnego sprzętu.

Chyba te zezłomowane
Wątpie w to ale zobaczymy

[Kryniczanin]

Człowieku czy Ty w końcu zaczniesz myśleć. Ja nie mówię, że T-Mobile da takie pieniądze, jednak Play może teraz stawiać warunki - mogą podejmować ryzyko wkurw... innych. A co interesu rządu. 2 bańki można uzyskać też innymi sposobami - część można uzyskać choćby karaniem za nie odpalenie LTE 2600 Aero 2.

[Halset]

Kryniczanin - jak możesz myśleć jak wymyślasz jakieś cuda na kiju.
Ja wiem, że Ci zależy aby P4 nawiązało współpracę z TM a najlepiej w ogóle kupiło TMobile.
Wiem, że P4 jest w najgorszej sytuacji bo ich LTE800 będzie odpalone najpóźniej ze wszystkich operatorów z powodu braków sprzętowych

Ale bądźmy realistami.
Nie 2 bańki bo to slogan na milion ale 2 miliardy. Oni potrzebują tu i teraz.

Pamiętaj, że żadna sieć nie wiedziała o jaki blok walczy. Bloki były propozycją ze strony UKE na sytuację po aukcji, aby nikogo nie blokować. To nie było w zapisie aukcji, że dana sieć o dany blok walczyła.
Jasne, że Play się będzie stawiał ale również może ingerować w to UKE, ponieważ to oni rzucili propozycję przyznania bloków. Solorz wszystkich olał ciepłym moczem, więc teraz muszą usiąść do stołu wszyscy i znowu się dogadać. Co wywalczy Play zobaczymy. Może co najwyżej wywalczyć, co napisał @zajadacz. Tylko tyle bo aż tyle. Lub np niższe koszty roamingu. Albo nic nie wywalczy. Okaże sie niebawem.

[zajadacz]

(...) będzie odpalone najpóźniej ze wszystkich operatorów z powodu braków sprzętowych

Infrastrukturalnych, a nie sprzętowych. Sprzęt to oni mają co najmniej tak samo dobry jak N! Natomiast masztów na zadupiach w ogóle nie mają i to jest problemem.

Albo nic nie wywalczy.

To jest akurat niemożliwe. Odebrali rezerwację na określony zakres częstotliwości. UKE nie może ich "ot tak" zmusić żeby wzięli inny zakres. Coś na pewno dostaną w zamian. Najbardziej realny plan maksimum to uzyskanie taniego dostępu do masztów T-Mobile i myślę, że na to będą cisnąć, bo jest im to potrzebne jak rybie woda. Plan minimum to tańszy roaming.

[Halset]

Infrastrukturalnych, a nie sprzętowych. Sprzęt to oni mają co najmniej tak samo dobry jak N!

To był skrót myślowy ale wiadomo o co chodzi

UKE nie może ich "ot tak" zmusić żeby wzięli inny zakres.

W tym cyrku może się wszystko zdarzyć, bo już nie takie dziwne manewry już mieliśmy

Najbardziej realny plan maksimum to uzyskanie taniego dostępu do masztów T-Mobile i myślę, że na to będą cisnąć, bo jest im to potrzebne jak rybie woda.

No jasne, że tak. Będą chcieli jak najwięcej uzyskać.

Plan minimum to tańszy roaming.

I na tym się raczej skończy. Tak myślę. Zawsze to mniej do wydania a każdy grosz przy budowaniu na zadupiach jest potrzebny

[Kryniczanin]

Zajadacz

Ile może być warty dostęp do masztów N? Czy mówimy o liczbach powyżej 100 czy poniżej

To jest akurat niemożliwe. Odebrali rezerwację na określony zakres częstotliwości. UKE nie może ich "ot tak" zmusić żeby wzięli inny zakres.

No właśnie. Halset człowieku plujesz się (słusznie) o 2,4mhz Plusa będącym blokadą a taką samą sytuację z Play już widzisz urzędowo rozwiązaną.

W tym cyrku może się wszystko zdarzyć.

Halickiego już nie ma.

[Halset]

No właśnie. Halset człowieku plujesz się (słusznie) o 2,4mhz Plusa będącym blokadą a taką samą sytuację z Play już widzisz urzędowo rozwiązaną.

Ale to całkiem inna sytuacja. Plus jest już właścicielem. Play nie wiadomo jak i pozostali. Przecież mają do 14 dni czas na wpłatę a potem mogą być dopiero będą podpisane umowy. Dzisiaj co najwyżej może być wstępna. Nic nie wiemy. Czeski film.

Halickiego już nie ma.

Nieważne, Syf nadal pozostał. Plus zrezygnował jako NetNet a żadnej kary nie płaci. Nie wiadomo, czy zaraz znowu jakiś nowy syf się nie pojawi.

[zajadacz]

Ile może być warty dostęp do masztów N? Czy mówimy o liczbach powyżej 100 czy poniżej

Z tego co się orientuję to standardowa stawka za powieszenie swojej (jednej) anteny na maszcie komórkowców (bez względu na sieć) jest rzędu 500-600 zł netto miesięcznie. Do stacji bazowej potrzeba ich zazwyczaj czterech (3 sektory+radiolinia), czyli wychodzi jakieś 2k miesięcznie za miejsce na maszcie. Wychodzi jakieś 240k przez 10 lat. To jednak taniej wychodzi budowa własnego masztu, bo anten możesz powiesić tyle na ile pozwala projekt i jednak nie jest to cudze.

Ale to całkiem inna sytuacja. Plus jest już właścicielem. Play nie wiadomo jak i pozostali.

Z prawnego punktu widzenia, jeśli odebrali decyzję to są właścicielem. Nawet jak nie zapłacą, to będą windykowani.

[bed]

Czyli lepsza konkurencja niż współpraca? Koszty utrzymania samej stacji? Przyszłe koszty likwidacji też można wrzucić w koszty. To prowadzi niestety do absurdów jak budowanie trzech masztów obok siebie...