Menu

[KC-KARLOS]

To nic nie da, bo skoro i tak wyślemy SMSa na numer stacjonarny za 0,50 zł, to i tak zabiorą tzw. dociążenie do 4,50.
Tak jak przy innych daninach w Plusie czy Orange - warto mieć zerowy stan konta.

[koszalineo941268]

Nie ma definicji zakupu.

Zgodnie z wykładnia słownikową https://sjp.pwn.pl/sjp/zakup;2542829.html jest to:
1. «czynność kupowania»
2. «to, co zostało lub co ma być kupione»

Definicja językowa i uzus społeczny każą przyjąć rozumienie zakupu jako uiszczenie opłaty w zamian za towar lub usługę.

W cenniku odnowa są dwa rodzaje usług: podstawowe (połączenia, SMS i transmisja danych) oraz usługi dodane. Stosowne tabele zawierają 3 kolumny: liczba porządkowa, nazwa usługi i cenę.

Moim zdaniem bezpłatną usługę dodatkową kupuję, bo wszystko, co jest w cenniku, jest przedmiotem zakupu, płacę wtedy 0 zł, czym spełniam warunek 1.1.1.c). W tym podpunkcie, w przeciwieństwie do a), nie jest wskazana minimalna kwota zakupu, która uruchomi zdanie warunkowe z 1.1.1.

Duch cennika mówi płać minimum 5 zł, jednak rozbiór logiczny jego litery jak widać nie jest tak jednoznaczny.

[babciagienia1p]

Zużycie z regulaminowego "Pakietu Złotówek" obejmuje tylko konto główne czy również promocyjne?

[KC-KARLOS]

babciagienia1p: Play w taryfie odNOWA nie posiada konta promocyjnego. Więc kasa doładowana jest zabierana za brak aktywności.
W tym wypadku Pakiet Złotówek = Konto główne.

[Remington]

Posiada, ale zasilane chyba tylko w wyniku reklamacji.

[KC-KARLOS]

Remington: Play zasila konto główne w przypadku rozwiązania zgłoszenia czy reklamacji. Nie spotkałem się z tym, aby zasilali konto promocyjne, które jest już na wymarciu w wielu ofertach. Informowałem o zgłoszeniu nieprawidłowości z bonusem za doładowanie przez Play24 w odNOWIE (błędna prezentacja [pokazywało na saldzie bezterminowym] bonusu 5GB ważnego realnie 5 dni - za co zostałem mistrzowsko zlany doładowaniem 25 zł na konto główne). Play nawet nie przeprowadził promocji doładowań z ekstra złotówkami w taryfie odNOWA. Można było z jednej promocji z kodów GB z Coca-Coli zdobyć promocyjne GB ważne bezterminowo, ale nic nie było ze złotówkami promocyjnymi.

[babciagienia1p]

babciagienia1p: Play w taryfie odNOWA nie posiada konta promocyjnego. Więc kasa doładowana jest zabierana za brak aktywności.
W tym wypadku Pakiet Złotówek = Konto główne.

Mam na jednym numerze, w odNOW-ie konto promocyjne zasilone po reklamacji (taki zwód Playa) i regularnie (od kilku lat) zużywałam z niego 0,01 zł, aby nie zmieniać taryfy, ponieważ zmiana taryfy zlikwidowałaby konto promocyjne. Zużycie z konta promocyjnego spełniało warunki płatnej aktywności.

[KC-KARLOS]

babciagienia1p: to ciekawe. Ale nawet gdyby te złotówki promo by pozostały, mogłyby posłużyć na dociążenie do tych max 5 zł (za promo złotówki nie kupisz usług, ani nie skorzystasz z usług premium), więc i tak źle i tak niedobrze.
Zniszczenie sensu tejże taryfy stanie się faktem.

[babciagienia1p]

@Karlos20
Zdaję sobie sprawę, że mogą zabierać różnicę z KG, ale zanim zacznę zmieniać taryfę, mogłabym wyczyścić PromoZł po 5,- zł miesięcznie. Oczywiście na rozmowy lub SMS-y (lepiej SMS-y, bo łatwiejsze do kontroli). Transmisja danych, tak jak pakiety, schodzi tylko z KG. PromoZł mam ponad 80,- zł.

[neotele]

Play w wiadomości mailowej o zmianach napisał "Jeśli jednak nie akceptujesz powyższych zmian, to do 2 października 2022 r. możesz wypowiedzieć Umowę z tego powodu" . Jeżeli teraz mam na karcie ponad 90 zł i wypowiem umowę to dostane tą kasę?

@TomLee: tak, ale pobiorą opłatę do 20 zł
https://www.telepolis.pl/wiadomosci/pra ... pre-paidow

Zastanawiam się, czy na pewno Play ma prawo do pobrania opłaty 20 zł w sytuacji, gdy rozwiązanie umowy nastąpiło z winy operatora (poprzez wprowadzenie cennika, którego klient=konsument nie akceptuje)?
Wydaje mi się, że w tym przypadku Play powinien zwrócić całość środków. I o to będę wnioskował na kasowanym numerze.

[koszalineo941268]

Teoretycznie mogą zwrócić jeszcze mniej. Zasada jest opisana wyżej: zwracają kwotę uiszczoną przez klienta minus 20 zł. Widzimy tutaj, że stan konta =/=kwocie uiszczonej. Przywołane były przypadki uznania salda abonenckiego na skutek złożonej gwarancji - takie środki nie podlegają zwrotowi. Jednocześnie żaden regulamin żadnego operatora prepaid nie opisuje kwestii podziału pochodzenia środków na koncie, kolejności ich wydawania i w konsekwencji kwoty podlegającej zwrotowi. Jeśli dostaliśmy od operatora na skutek reklamacji, promocji (np. włączenie zgód marketingowych) czy reklamacji jakąś kwotę, poniżej której nasze konto od tego czasu nie spadło, to może się okazać, że na skutek interpretacji operatora (że w pierwszej kolejności zjada złotówki wpłacone przez użytkownika) dostaniemy zaniżony zwrot.
Powyższą wersję przeczytałem od konsultanta Orange przy okazji trzykrotnej promocji 30+30 gratis, ale może być zasadą uniwersalną.

[Argelo]

Moim zdaniem bezpłatną usługę dodatkową kupuję, bo wszystko, co jest w cenniku, jest przedmiotem zakupu, płacę wtedy 0 zł, czym spełniam warunek 1.1.1.c). W tym podpunkcie, w przeciwieństwie do a), nie jest wskazana minimalna kwota zakupu, która uruchomi zdanie warunkowe z 1.1.1.

Jednak jest jeszcze punkt 1.1.3, który mówi, że uniknięcie opłaty jest możliwe przy spełnieniu jednego z warunku 1.1.1 b-d ORAZ wydania 5zł z pakietu złotówek. Więc to chyba tak nie zadziała. Obecnie na infolinii każdy mówi, że trzeba wydać 5zł aby uniknąć opłat.

Ale cenniki w play nigdy nie były precyzyjne. Tyle razy aktualizowali cennik odNowy, a cena internetu wciąż jest 0,12 zł za 100KB, chociaż nalicza się 0,01 zł za 500KB

[Remington]

Jednak jest jeszcze punkt 1.1.3, który mówi, że uniknięcie opłaty jest możliwe przy spełnieniu jednego z warunku 1.1.1 b-d ORAZ wydania 5zł z pakietu złotówek.

Przeczytaj go jeszcze raz. On wyjaśnia sposób dociążania, a nie zwalniania z opłaty.

[neotele]

Teoretycznie mogą zwrócić jeszcze mniej. Zasada jest opisana wyżej: zwracają kwotę uiszczoną przez klienta minus 20 zł.

Tylko że opisane w artykule sytuacje dotyczą decyzji klienta, o przeniesieniu swojego numeru do innego operatora. A skoro była to decyzja klienta, więc jest uzasadnione, że w takiej sytuacji dotychczasowy operator może pobrać sobie niedużą opłatę manipulacyjną (nie większa niż 20 zł) w celu pokrycia kosztów tej operacji zainicjowanej przez klienta.
Natomiast w naszej sytuacji:
- wina leży po stronie operatora zmieniającego cennik,
- klient jedynie reaguje na niekorzystne dla niego działania operatora, więc nie ma podstaw, aby operator obciążał klienta kosztami wynikającymi z jego decyzji o zmianie cennika,
- w rozsyłanych mailach i w komunikacie jest wyraźnie napisane: "Jeśli jednak nie akceptujesz powyższych zmian, to do 3 października 2022 r. możesz wypowiedzieć Umowę z tego powodu".

[Remington]

@neotele

Zgadzam się z Tobą. Zakupu środków (bo doładowanie jest zakupem jednostek odpowiadających 1:1 wpłaconej kwocie) dokonało się gdy był inny cennik i skoro się on zmienia to powinny one być bez dyskusji zwracane w całości. Ale nie ma na to przepisu (dalej rząd nie przeprocesował implementacji przepisów o zwrotach, nawet z prowizją i obecne procedury wynikają z wątpliwych działań UOKiK i dobrej woli operatorów - którzy pewnie przystali na to spodziewając się rychłej zmiany przepisów). Trzeba więc spojrzeć do praktyki z przeszłości, a ta nie napawa optymizmem - żaden operator nie zwracał środków w razie wypowiedzień po zmianie cennika. Obecne zwroty są chyba jedyną furtką, ale obarczoną złodziejską prowizją.

[Zygzuso]

Jest to pewne, że konta 0zł nie będzie trzeba doładowywać min 5zł, po tym jak data ważności zatrzyma się po przeszło miesiącu na leżaku, bo konsultant mnie pouczył, że to będzie wymagać aktywności płatnej, gdzie pakiety już w przyszłym odpadną.

[Remington]

po tym jak data ważności zatrzyma się po przeszło miesiącu na leżaku

Nic takiego nie ma w cenniku. Ważność wygaśnie po 12 pełnych miesięcznych okresach rozliczeniowych, a nie po miesiącu.

[R.Mandano]

Zastanawiam się, czy na pewno Play ma prawo do pobrania opłaty 20 zł w sytuacji, gdy rozwiązanie umowy nastąpiło z winy operatora (poprzez wprowadzenie cennika, którego klient=konsument nie akceptuje)?
Wydaje mi się, że w tym przypadku Play powinien zwrócić całość środków. I o to będę wnioskował na kasowanym numerze.

Oczywistą oczywistością jest, że "Szatniarz z Misia" (P-4) powinien zwrócić wszystkie środki bez jakichkolwiek potrąceń. Łącznie ze zwrotem środków, wydanych na zakup płatnych pakietów - minut, GB czy SMS.


Jeśli skarga do UOKiK nic nie da - wariantem B będzie żądanie zwrotu WSZYSTKICH ŚRODKÓW bez POTRĄCEŃ.

[Someone23]

Formułka, jaką zastosował Play i którą się tak zachwycasz, czyli - zmieniamy cennik od xx.xx i rób sobie Abonent co chcesz - jest dokładnie postawą szatniarza z Misia.


Jeśli Play`owi nie kalkuluje się biznes pt. Od Nowa - to niech zamknie Taryfę i zwróci Abonentom wszystkie środki plus jakieś godziwe odszkodowanie. Przynajmniej tym, którzy sobie tego zażyczą.

Nie, to jest postawa ze szatniaz mowi ze bedzie oplata za szatnie, a klient chce dalej przychodzic bo klub mu odpowiada, ale za szatnie nie chce zaczac placic bo kiedys byly za darmo i dla starych klientow ma tak zostac bo on tak chce i on nie wyjdzie ale za szatnie tez nie zaplaci xD

Nie kalkuluje mu sie (operatorowi), wiec wymusza doladowania dla tych co nie maja nic na koncie a korzystaja z SD, albo zakup jakiejs uslugi dla tych co maja kase na koncie a ona stoi nieruszana, aby byl jakis ruch w tym interesie. Wyobrazasz sobie dla kazdej zmiany robic osobna usluge ? I miec np. 200 taryf OdNowa bo kazda lekko sie rozni i w niektorych jest po kilkadziesiat osob osob xD Albo cos podobnego w innej dziedzinie zycia ??

Zeby bylo jasne, mnie sie tez to nie podoba, ale nie zaklinajmy rzeczywistisci ze skoro biznes sie nie kalkuluje to maja go dalej prowadzic bo mi sie podobalo...

P.S jaki ktos mial powod zeby doladowac wieksza kase na konto zamiast kupowac pakiety ?? Aby zaoszczedzic czas na doladowaniu ?? Pytam serio bo nie wiem po co wplacac srodki do taryfy w ktorej jedzie sie na pakietach.

Taryfa jest ok, ale od października przy założeniu, że kupisz pakiety internetu, sms, rozmów wyzerujesz konto i nie będziesz potrzebować SD. Wtedy dla usera nic się nie zmieni. Kupię więc internet za większość kasy i będą mogli mnie pocałować . Resztki wydam na smsy charytatywne.

Tu bym poczekal skoro zapowiedzieli wieksze pakiety.
Zgodze sie z ta wypowiedzia. To oplata za SD. Nawet nie tyle co oplata a wymog jakiejs aktywnosci na koncie glownym zeby przynajmniej te 5zl poszlo w ruch obojetnie w jakiej formie. Oczywiscie bolesne jest to dla tych ktorzy przygotowali sobie to do wygodnego dzialania kupujac pakiety wczesniej i liczac ze zakup rozloza na dluzszy okres a dzwonic duzo beda do play i sporadycznie na inne numery, do czego ta taryfa byla idealna...

[SimplusowiecU]

P.S jaki ktos mial powod zeby doladowac wieksza kase na konto zamiast kupowac pakiety ?? Aby zaoszczedzic czas na doladowaniu ?? Pytam serio bo nie wiem po co wplacac srodki do taryfy w ktorej jedzie sie na pakietach.

A np taki, że zmuszony koniecznością utrzymania ważności konta doładowywał co 50 dni w Formule PnK, uzbierawszy przez ileś tam lat pokaźną skarbonkę przeszedł do odNowy aby w końcu saldo na koncie zaczęło spadać, tymczasem wyszedł klops, bo warunki utrzymania zrobiły się jeszcze gorsze niż w FPnK.