[NetWorkS! Orange/T-Mobile] Modernizacja, rozbudowa, konfiguracja sieci - cz. 2.

[kozien70]

W sumie sam sobie odpowiedziałeś, czemu się nie spieszą. Jest dobre LTE Play, jest Plus, pewnie 99% klientów z tych rejonów ma telefony w jednej z tych sieci, więc N! kładzie lachę i spieszyć się nie będzie. Dużo forsy na nadajnik, a klientów (a więc potencjalnego zarobku) jak na lekarstwo.

[iphoneski]

Coś w tym jest, niby to nie centrum Warszawy a nawet pasma pojemnościowe Play się nie nudzą

[Mateusz7]

Ja jestem ciekaw kiedy i czy w ogóle operatorzy N wejdą na maszt Play w miejscowości Lipniki gm. Białe Błota. Zasięg w okolicznych miejscowościach nie do pozazdroszczenia - np w miejscowości Kruszyn Krajenski okolice ulic Słonecznej/Chlebowej/ceramicznej wewnątrz budynków potrafi spaść do 2G albo znikać zupełnie. Na kartach Play stabilne 50 mega w LTE, na tym maszcie wisi też Plus.

2-3 lata temu złapałem w pobliżu tego masztu osobę, która skończyła wtedy pracę przy dowieszaniu na niego anten Plusa. Ma on ograniczoną nośność i prawdopodobnie nie da rady dowiesić tam N!. Początkowo anteny Plusa były powieszone do połowy długości, potem po wzmocnieniu konstrukcji przesunęli je wyżej, pod anteny Playa.

To jest ciekawe, bo w Kruszynie Krajeńskim jest maszt tymczasowy od bodaj 2,5 roku, wrzucałem chyba nawet kiedyś jego zdjęcie na forum. Chyba pytałem wtedy co może obsługiwać, bo stał przez kilka pierwszych tygodni nieczynny. Wynikałoby z tego, że jego zasięg jest naprawdę mały. To by się nawet zgadzało, bo w pierwszy weekend epidemii w Rynarzewie z innego masztu transfery były po 1-2 Mbit/s, zaś z tymczasowego w KK jakieś 50-100 Mbit/s. Prawdopodobnie przez mały zasięg ciężko go obciążyć, a ma wszystko oprócz L2600.

Nie wiem jak jest teraz, ale Play jeszcze jak było darmowe LTE w RBM był potwornie obciążony (po 1-2 Mbit/s), ale w L2600 transfery były po 20-40 Mbit/s z wiadomych względów. Słoneczna ma do masztu bardzo blisko, z 600 metrów, więc bardzo możliwe, że łapie wewnątrz budynku razem z L2600. Pamiętaj też, że trzeci sektor idzie na pół Białych Błot, bo Play nie ma anten na kościele w BB. Plus dołożył później L2600 (zmienił anteny), więc na pewno też był obciążony.

W sumie sam sobie odpowiedziałeś, czemu się nie spieszą. Jest dobre LTE Play, jest Plus, pewnie 99% klientów z tych rejonów ma telefony w jednej z tych sieci, więc N! kładzie lachę i spieszyć się nie będzie. Dużo forsy na nadajnik, a klientów (a więc potencjalnego zarobku) jak na lekarstwo.

W większości przypadków tak by to można było opisać, ale tutaj jest specyficzna sytuacja. Maszt był na terenie stacji elektroenergetycznej "Bydgoszcz Zachód" odkąd pamiętam (co najmniej 20 lat, pewnie jeszcze więcej). Widać go nawet jeszcze na Street View:

https://www.google.com/maps/@53.0869122 ... 312!8i6656

Mogę się mylić, ale był to chyba maszt el-netu, firmy przejętej później przez Netię. W drugiej połowie lat 90-tych większość mieszkańców miała takie podłużne białe tuby na dachu jako substytut linii miedzianej TP dla telefonu stacjonarnego. Na maszcie była Idea/Orange, Era/T-Mobile (później razem jako N!), Plus. W późniejszych latach Netia uruchomiła WiMAX, bardzo stabilne i dobre rozwiązanie w tamtych czasach, w porównaniu do wszelkiej maści radiówek (teraz te częstotliwości pójdą na 5G). Maszt Playa doszedł niedawno, bodaj w 2014-2015, jeszcze jak Play wierzył w roaming krajowy. Po prostu stawiali proste, lekkie maszty właśnie tam gdzie jest dużo mieszkańców albo żeby spełnić wymogi zasięgowe.

No i ten maszt zlikwidowano w 2017 r., bo rozbudowywali stację elektroenergetyczną o rozdzielnię 400 kV. Karczowano lasy, zbudowali pełno wielkich słupów wysokiego napięcia. Nie tylko zniknął zasięg sieci komórkowych, ale także internetu/telefonu stacjonarnego z Netii, jak również przez te nowe linie osłabł także zasięg DVB-T.

Orange zgłosił rok temu wniosek o budowę nowego masztu, ale cały czas jest status "w trakcie rozpatrywania". Szczerze pisząc nie wiem czy wciskanie się z masztem w tym miejscu to dobry pomysł, może dlatego tak długo trwa rozpatrywanie. Mogli by odsunąć się z nim paręset metrów od drogi i budynków. Link:

http://wyszukiwarka.gunb.gov.pl/wniosek ... fd69cd563/

Są to przedmieścia, 10 km od Bydgoszczy, przez środek przebiega droga S5, łącząca Gdańsk-Poznań-Wrocław. Żaden operator nie może sobie pozwolić na zupełny brak zasięgu w tym miejscu, dlatego Orange postawił maszty tymczasowe, w KK i Zamościu, aby przejeżdżające samochody nie traciły połączenia, choćby telefonicznych. Stacja obejmowała parę tysięcy mieszkańców, na pewno około połowa z nich to byli klienci Orange i T-Mobile.

Większość domów to nowe budownictwo, ostatnie lata po transformacji, dlatego stacjonarny Orange ma dość słabą infrastrukturę pod Neostradę. Ponad 10 lat temu w Kruszynie Krajeńskim doprowadzili światłowód do szafy ulicznej, więc tam z internetem stacjonarnym nie powinno być problemu. Ale w Murowańcu... nie wiem jak oni sobie tam radzą, podejrzewam że sektor Playa czy Plusa jest tam nieużywalny.

[iphoneski]

Ten nadajnik w Kruszynie jest chyba stworzony tylko do obsługi przedsiębiorstw, bo trochę by głupio było jakby te zakłady zostały bez zasięgu, ale on do obsługi ulic z domami się specjalnie nie nadaje.
Co do nadajnika Playa to jeszcze za czasów DIL na 1800 w niedzielne popołudnia miałem ok 20 mega, ale już L800 transfery w okolicach 0,7 Mb/s - widać ludziom nie chciało się anten montować i korzystali z tego co jest.

[lordbyd]

W drugiej połowie lat 90-tych większość mieszkańców miała takie podłużne białe tuby na dachu jako substytut linii miedzianej TP dla telefonu stacjonarnego

Tak, te tuby to był m. in. system bezprzewodowy zwany "Airloop" produkcji Lucent Technologies (firmy powstałej z dawnej bydgoskiej Telfy, później AT&T Telfy), który zastępował tradycyjną miedzianą linię telekomunikacyjną.
Wtedy był to szybki sposób na telefonizację mniejszych miejscowości czy osiedli, na których były trudności z układaniem infrastruktury telekomunikacyjnej (np. bydgoskie Śródmieście).
Na początku lat 90-tych telefon stacjonarny był marzeniem a taki system pozwalał na szybki montaż i dzięki niemu El-Net zdobył dużą popularność
El-Net miał również takie charakterystyczne wieże kratownicowe w kolorze niebieskim, wykorzystywane również jako stacje BTS (np. w Łabiszynie stacja Plusa przy dworcu PKS) lub jako radiowe stacje nadawcze (dawniej Eska Bydgoszcz nadawała z takiej wieży w Osielsku - dwa dipole w układzie synfazowym).

Nie tylko zniknął zasięg sieci komórkowych, ale także internetu/telefonu stacjonarnego z Netii, jak również przez te nowe linie osłabł także zasięg DVB-T.

To prawda, ostatnio musiałem się sporo nagimnastykować na dachu znajomych aby uzyskać odbiór MUX-a 8 (mając na uwadze, że wiązka sygnału w kierunku Żnina jest troszkę tłumiona).

[kozien70]

Skąpe N! chwali się brakiem L800 na 1/4 stacji:
https://biuroprasowe.orange.pl/blog/osi ... internetu/

[piotrzet]

Ja jestem ciekaw ile konkurencja ma stacji z min 30 MHz, bo tych w Orange jest 6750. Szczególnie konkurencja, która transferuje najwięcej danych w Polsce.
Po za tym w N! nigdy nie będzie 100% stacji z L800, bo są pikokomórki.

[kozien70]

W większych miastach L800 jest średnio TYLKO na co trzeciej stacji MAKRO. Była o tym parę tygodni temu dyskusja, otrzymałeś informacje od różnych osób z różnych miast.
Pojemność a zasięg w głębi budynków to są dwie różne sprawy.

[piotrzet]

Dlatego w dużych miastach N! stosuje pikokomórki o czym doskonale wiesz. Po za tym ile stacji ma konkurencja, a ile N!?

[kozien70]

O czym ty piszesz? Co ma pikokomórka w centrum handlowym lub biurowcu do braku pasma zasięgowego ze stacji makro i braku zasięgowego L800 np. w mieszkaniach w blokach na osiedlach?

[bed]

W sumie to pewnie więcej niż 1/4 bo wyjdzie myślę około 30%. Zakładając że liczba stacji zwiększyła się trochę od wyniku z końca 2019 roku (eliminacja czerwonych długopisów ze stacji TM i uruchamianie nowych stacji własnych) kiedy tych stacji w Orange było niby 11 200 i to tylko tych działających w LTE, a na pewno są jeszcze niedobitki bez tej technologii.
Inni też mają piko, więc w teorii też nie osiągną 100% stacji z L800/L900, a poza tym skoro uruchamiają na piko U900 to dlaczego nie L800? Dworzec Łódź Fabryczna ma piko w komplecie pasm, od 800 do 2600 MHz Ciekawi mnie tylko, bo najpierw mówiąc o 30 tys. systemów LTE, potem wskazują że mają 8 tys. systemów L800 - trochę marnie wygląda jedna liczba przy drugiej...

[iphoneski]

Wg mnie nie ma się specjalnie czym chwalić - ta liczba powinna oscylować w granicach 10000. I jeszcze gdyby telefon nie próbował na siłę łączyć się do wyższych pasm tylko zostawał w 800 skoro i tak nie używam transmisji to już byłoby w ogóle fantastycznie.

[piotrzet]

Tak, a później byłoby "Jaki ten N! jest zapchany" bo telefon większość czasu trzymałby się stacji L800. Co jak co ale konfiguracja sieci, że telefon trzyma się wyższych pasm jest na plus. Bo N! ma największe zasoby w paśmie L2600, a nie innych.

[iphoneski]

Nie stacji L800 tylko pasma L800 na stacjach przy nieaktywnej transmisji a to akurat duża różnica.

[piotrzet]

Wtedy tak. Tylko teraz jest jedno pytanie czy nie wpłynie to na drenaż baterii. Bo telefon co jakiś czas wysyła i tak jakieś dane. Więc co chwile skakałby między pasmami.

[iphoneski]

Wpłynie, ale pozytywnie. W Play działało to tak, Że normalnie do przesyłania jakichś tam danych wystarczało niższe pasmo, wyższe załączało sie dopiero gdy chciałeś zrobić coś większego.

[Mixiorek]

Orange/ N! przyznał się, że na 1/4-1/3 stacji nie ma pasma zasięgowego. Chwali się.
Ja się z nimi zgadzam:
"Ta częstotliwość jest szczególnie ważna. W mniejszych miejscowościach i na mniej zaludnionych terenach, gdzie stacje bazowe nie są budowane w gęstej siatce, potrafi dotrzeć na większą odległość od nadajnika. W miastach, oprócz dodatkowej pojemności, pomaga również poprawić zasięg w budynkach.

Wszystko dzięki właściwościom fizycznym „osiemsetki” – świetnej propagacji, czyli „rozchodzeniu się” fal, charakterystycznej dla częstotliwości pokryciowych. Właśnie 800 MHz pozwala przenosić informacje dalej niż inne częstotliwości "

Wracając do początku. Skoro to pasmo jest tak "szczególnie ważne" to czemu nie jest standardem na stacjach? Czemu nie ma standardu a'la Play na prowincji - L800+L1800+L2100?
Piaseczno, Asfaltowa. Stacja nadal bez pasma 800. Między Żabieńcem a Pilawą mam dostępne szalone prędkości w 3G.
Konstancin-Jeziorna, STOCER, Wierzejewskiego. Stacja bez pasma 800, które "dzięki świetnej propagacji" zrobiło by robotę.
I tak można wymieniać.

Tak, a później byłoby "Jaki ten N! jest zapchany" bo telefon większość czasu trzymałby się stacji L800. Co jak co ale konfiguracja sieci, że telefon trzyma się wyższych pasm jest na plus. Bo N! ma największe zasoby w paśmie L2600, a nie innych.

Taka konfiguracja nie jest na plus. Na plus jest konfiguracja z dynamicznym przydziałem pasma, w którym w danym momencie można zaoferować najlepsze osiągi. Chwila, kto ma taki konfig?

[iphoneski]

Czemu nie ma standardu a'la Play na prowincji - L800+L1800+L2100?

No i dodać trzeba, że 800 Playa czy 900 Plusa szału nie robi jeśli chodzi o prędkości, ale daje zasięg. No bo chyba w sieci komórkowej to właśnie powinno być priorytetem, żeby mieć możliwość kontaktu. Na 1 mega w 800 Play Netflixa 4K nie obejrzę, ale tłumacza włączę, asystent Google pójdzie, Messenger też. Właśnie dlatego lubiłem zasięg czterech sieci, bo może demonem prędkości / synonimem jakości nie był, ale dawał możliwość kontaktu praktycznie w każdej dziurze.

[kozien70]

A skoro tak się promuje VoLTE, to L800 powinno być podstawą na każdej zmodernizowanej stacji miejskiej. Dałoby możliwość rozmowy VoLTE wewnątrz budynków bez szarpanego głosu w szczątkach zasięgu L1800/2100, bez zrywania połączeń przy nieudanym HO do 3G i bez całej reszty problemów.

[piotrzet]

"Ta częstotliwość jest szczególnie ważna. W mniejszych miejscowościach i na mniej zaludnionych terenach, gdzie stacje bazowe nie są budowane w gęstej siatce, potrafi dotrzeć na większą odległość od nadajnika. W miastach, oprócz dodatkowej pojemności, pomaga również poprawić zasięg w budynkach."
Ale jak to? No przecież takie narzekanie że w N! stacje "wiejskie" to samo L800 to jak to w końcu jest? Albo mają te stacje L800 albo nie mają.