[NetWorkS! Orange/T-Mobile] Modernizacja, rozbudowa, konfiguracja sieci - cz. 1.

[kozien70]

@spotify - zgadza się. A gdy do tego doda się konfigurację N! pt. "trzymanie się do oporu najwyższego pasma" to mamy potem sytuacje, że telefon siedzi z uporem w L2600 na poziomie -117dBm mimo dostępności silniejszego sygnału niższych pasm z bliższych stacji.
Sytuacje typowe dla N! przy zbyt rzadkiej siatce L2600.

[harys]

Moje spostrzeżenia sprzed kilkunastu dni dotyczące l2100 mówią że to będzie najlepsze pasmo w Orange pod względem siły sygnału, osobne moduły radiowe robią swoje

Wysłane z Honor 9

[kozien70]

@harys - pudło RRU dla 2100 jest tak samo wspólne, ale ma sporo większą moc, niż dotychczasowe RRU pod L1800
Oczywiście mówię o strefie Hua.

[habish]

40 vs 60 Wat?

[kozien70]

Dokładnie

[spotify]

@kozien
Nie tylko. Kłania się konfiguracja N!. Nie wymuszam pasma i logowania do danej stacji. U mnie Play i Plus logują się do wszystkich najbliższych stacji. Play potrafi przeskoczyć dalej, jeśli dana stacja jest przeciążona. Tylko w Play łapie w domu (oczywiście na balkonie) LTE2600. W Plusie łapie mocny sygnał LTE1800.
A N!? TMobile nie najgorzej jeszcze bo tylko najbliższą omija i loguje się do trzech kolejnych (rozstawionych mniej więcej w jednej linii po szerokości). Orange loguje się jeszcze dalej i dalej i skacze po 10 stacjach. To jest masakra. Szansa złapania B7 u mnie w domu graniczy z cudem. Tylko w Tmobile czasami łapie B7. Od niedawna w TMobile również B1. W Orange jeszcze nie złapałem. A B20 łapie ze stacji oddalonej tak daleko, że mijam co najmniej 5 stacji po linii prostej (na oko około 5 km ode mnie). Tu akurat B20 zarówno TMobile jak i Orange ta sama stacja. I zawsze mam sygnał słaby. W Orange nie rośnie mi w domu powyżej -110dBm. W Tmobile powyżej -107dBm. Kto to konfigurował??!!
Podobnie z 3G i 2G. Stąd u mnie w domu gorzej chodzi Orange niż TMobile. Jak i poza domem. Zawsze Tmobile się łączy do stacji bliższej niż Orange i nawet nie loguje się do najbliższej nawet podczas przemieszczania po mieście. Zawsze któraś kolejna, z tym zawsze dalsza w Orange.
Plus i Play jeśli chodzi o LTE zawsze się logują do najbliższych które mijam. No chyba że mówimy o 2/3G to wtedy już do dalszych. Ale w LTE złapanie wszystkich pasm w Play nie jest problemem. Dlatego nie dziwię się, że Orange w większym skupisku zdycha, jak łapie tylko B3. Play ma taki komfort, że ma swoim sygnałem dostęp do wszystkich pasm.

PS Dla odmiany. B20 w Play jeśli jest potrzeba to łapie nawet od najbliższej ich stacji.

[harys]

@harys - pudło RRU dla 2100 jest tak samo wspólne, ale ma sporo większą moc, niż dotychczasowe RRU pod L1800
Oczywiście mówię o strefie Hua.

Ja to chyba jakąś kurację z orzechów muszę sobie zrobić sam mi to pisałes jakiś czas temu

Wysłane z Honor 9

[kozien70]

Ogólnie wygląda to tak, że na stacjach miejskich Hua przed rozdzieleniem L1800 jest taka sytuacja: jedno RRU 2x40W pod L1800, jedno 2x60W pod G1800 , jedno 2x60W pod U2100, jedno 4x40W pod L2600 (tu 4x bo jest MIMO 4x4). No i jedno 2x40W pod L800, skoro już mówimy o wszystkich RRU LTE.

Trzeba brać pod uwagę fakt, że jest to maksymalna moc dostępna przy uruchomionej jednej nośnej. W L2600 mamy dwie nośne: O i Tm, zatem maksymalna moc na nośną to 4x20W.
Przy takim samym RRU Play ma całą moc tylko dla siebie. W N! partnerzy mają dla siebie tylko po połowie mocy. Analogiczna sytuacja jest w L800. Play ma dla siebie 2x40W, zaś partnerzy N! tylko po 2x20W.

Przy rozdzieleniu L1800 na dotychczasowym RRU moc dostępna per nośna L1800 spadłaby drastycznie, bo dwukrotnie. Zatem N! uruchamia rozdzielone L1800 na dotychczasowym mocniejszym RRU od DCS-a, a DCS przenoszą na "stare, słabsze" RRU L1800. Wówczas obie nośne L1800 mają do dyspozycji po 2x30W. Analogicznie jest z nośnymi L2100 - też mają do dyspozycji po 2x30W.
Bazuję na tym, czego dowiedziałem się w obszarach testowych. W "produkcyjnych" robią chyba tak samo.

[spotify]

A dlaczego nie stosują osobnych RRU? Kasa? Czy dlatego, że jadą sygnałem ze wspólnych anten? Czy dlatego, żeby nie mieć na maszcie dwa razy tych samych anten? Czy dlatego, że chodzi normy z 1 stacji?

[kozien70]

Przede wszystkim na pewno kasa. Przecież głównym celem konsolidacji N! była redukcja kosztów
Nie wiem, czy pamiętasz, jak po aukcji L800/L2600 N! strasznie płakało, żeby nie rozdzielać bloków Tm i O, bo będą musieli wydać 2x tyle kasy na sprzęt. Forsa jest najważniejsza

No i być może o nasz ostry PEM - pomiar jest "per stacja", a mamy nośne dwóch operatorów, a więc mielibyśmy "2x tyle promieniowania" przy podwójnych RRU.

[lordbyd]

W strefie NSN stosowane są osobne RRU dla U2100 i prawdopodobnie zastosowane będą do L2100. Sygnał nadawany jest najczęściej z "bliźniaków" Kathreina. L1800 wpięte jest przez diplexer do anteny U2100 dla T-Mobile.
Podczas konsolidacji N! moduły NSN nie potrafiły jeszcze obsłużyć szerokości pasma 2 x 15 [MHz] stąd takie rozwiązanie.
Poszukam jeszcze w dokumentacji moce dla RFM dla DCS i LTE jakie stosowano w NSN.
Co do optymalizacji sieci N! to zgadzam się tutaj z poprzednikami. W mieście, ze słabą siatką L2600 (np. Bydgoszcz) telefon pomija 3 stacje w mojej okolicy i loguje się z tą dalszą. Uruchomienie L2100 też nic nie zmieni bo telefon i tak zaloguje się do pasma 2600 MHz.
No chyba, że nastąpią zmiany w konfiguracji

[spotify]

W mieście, ze słabą siatką L2600 (np. Bydgoszcz) telefon pomija 3 stacje w mojej okolicy i loguje się z tą dalszą.

A dlaczego pomija? Nie może sie zalogować do bliskiego silnego L1800 tylko musi na słabym sygnale do 3 kolejnej? Bez sensu!
Dlaczego w Plusie i w Play mogę się zalogować do najbliższej, która ma L1800 (w Plusie tylko L1800) a do N! 2 lub w przypadku Orange aż do 3 następnej. W Plusie mam solidne 3 kreski zasięgu w telefonie a w N! 1 albo wcale. Chociaż mam wrażenie, że B1 na ten moment jest silniejszym sygnałem (który już zaczynam łapać w TMobile ale jeszcze nie jest stabilny, bo raz jest w eterze a raz go nie ma)

[kozien70]

@lordbyd - tu może pomóc tylko wdrożenie inteligentnego zarządzania/balansowania ruchem między pasmami LTE - tak jak ma to Play i aktualnie tylko Play.
A jeśli gdzieś brakuje mocy w L1800 lub L2100 to zawsze można zmienić obecne RRU na mocniejszy wariant 2x80W. Nie trzeba montować podwójnych. No ale tu oczywiście znowu kasa, no i nasz PEM więc słabo to widzę.

@spotify - pomija bo taka jest idea działania sieci: terminal loguje się zawsze do stacji z najwyższą dostępną częstotliwością, jeśli tylko jej moc jest na jakimś tam minimalnym poziomie. Odległość od stacji nie gra roli. Takie jest domyślne zachowanie terminali w sieci, tak to jest skonstruowane. Można to z poziomu konfiguracji sieci zmienić/wymusić wdrażając np. to, o czym napisałem powyżej.

[lordbyd]

A dlaczego pomija? Nie może sie zalogować do bliskiego silnego L1800 tylko musi na słabym sygnale do 3 kolejnej? Bez sensu!

Pomija bo tak jest skonfigurowana sieć.
Mam jednak na to sposób - przełączam się na tryb 2G/3G

Poszperałem w starych notatkach i takie moce modułów radiowych stosowano dla stacji NSN:
FXDB dla G900 - moc max 80 [W]
FRGP dla dla U2100 - moc max 60 [W] dla Orange
FRGP dla dla U2100 - moc max 60 [W] dla T-Mobile
FXEB dla DCS - moc max 80 [W]
FXEB dla L1800 - moc max 80 [W]

[kozien70]

@lordbyd - czy to moce 2x80W czy 80W w znaczeniu 2x40W? Przypuszczam, że to pierwsze. A jeśli tak, to mocowo strefa Nokii stoi lepiej, niż Huawei Choć należałoby również upewnić się, jakie maksymalne moce mogą być przy dwóch nośnych na moduł.

[lordbyd]

@kozien70 - napisane mam tutaj: "max TX power per branch - 80 [W]".
W drugim zaś miejscu napisane jest: "output power: 3 x 80 [W].
Rozumiem więc że to (chyba) moc maksymalna nadajnika. Pamiętajmy, że w stacjach NSN G900, DCS, LTE1800 trzy sektory "zrobione" są za pomocą dwóch modułów RFM połączonych razem.

[kozien70]

No właśnie, tej architektury Nokii nie znam w ogóle, muszę to rozgryźć
Dzięki!

[spotify]

Pomija bo tak jest skonfigurowana sieć.
Mam jednak na to sposób - przełączam się na tryb 2G/3G

A niech ich.....za to ktoś powinien polecieć. Na tym polu Play ich zjada jak chce. A taki potencjał ze strony N!. który nie potrafią wykorzystać.
Problem z 2g/3g jest taki, że w Iphone nie wymusisz 2G oraz to, że przynajmniej u mnie w Orange loguje się jeszcze do dalszych stacji Damn....


Zaraz się okaże, że strefa Nokii, która była tzw "kulą u nogi" "po podziale" okaże się lepszą strefą niż Huawei

@kozien.
Czyli jeśli dobrze rozumiem. Jeśli stacja N! ma L2600 to pasmo podstawowe L2600. Jeśli jest L1800 to podstawowe to L1800. A jeśli są oba?
A w Play jest jakieś podstawowe pasmo dla LTE? Czy tam ze względu na zarządzanie ruchem nie ma w sumie różnicy?

Wracają do kasy - to pewnie Orange jak zwykle jest tym orędownikiem oszczędności. Od ponad 10 lat słyszę tylko od tej sieci "koszty koszty"

[kozien70]

Niekoniecznie, bo jak już zasugerował @lordbyd w stacjach Nokii dystrybucja mocy wygląda inaczej, niż w Hua. Zatem sugerowanie się mocą maksymalną modułów Nokii przez analogię do RRU Hua było chyba moim błędem Muszę to rozgryźć.

No cóż, Play w sieci macierzystej ma obecnie najlepszą konfigurację zarządzania ruchem LTE.
N! jest pod tym względem cały czas grubo do tyłu. Miejmy nadzieję, że w końcu coś z tym zrobią, bo w miastach, z dość gęsta siatką L2600 (jak np. Warszawa) działa to jeszcze jako tako. Ale w miastach, gdzie stacji z L2600 jest mało w stosunku do stacji z L1800 jest bajzel taki, jak opisujesz.
Na pocieszenie moge powiedzieć, że w Plusie problem z klejeniem się do szczątków L2600 jest podobny jak w N! A wiem to, bo mieszkam 700m od jednej z całych kilku warszawskich stacji Plusa z L2600

[spotify]

N! musi coś zrobić, bo zaraz Play pokryje Polskę lub zbliży się do tego poziomu i cały czar współpracy Tmobile/Orange nie będzie wart kupy kłaków.
Dokładnie - wielkie brawa Play za konfigurację LTE. Za to, że sami rządzą na swoich nadajnikach, mają silny sygnał. No i tyle cukrzenia . Reszta sieci jest już gorsza od N!

Jak pisałem w innym temacie, Plus agregacje łapie od czasu do czasu w domu z jednej stacji. A tak poza tym siedzę tylko w B3 gdzie nie ma agregacji (LTE2600 nie łapie). I tak samo jak poruszam się po mieście. Zobaczyć w Plusie LTE+ to jak wygranie w totka. Więc akurat Plus nie ma problemu takiego z L2600 bo go praktycznie nie stosuje, przynajmniej u mnie. Ale 20Mhz robi swoje. Play i N! muszą agregować co najmniej dwa pasma, żeby mieć tyle razem.