[NetWorkS! Orange/T-Mobile] Modernizacja, rozbudowa, konfiguracja sieci - cz. 1.

[p2225]

Na "mojej" stacji N! 50957 w zeszłym tygodniu na mrozie trzy dni z rzędu była ekipa, dołożyli drugie RRU, najpierw montowali anteny, potem jedno RRU a ostatnio drugie, tak na raty robili, dziś uruchamiam monitoring na S7 w T-mobile i stacja ma komplet pasm, agreguje 3 nośne w konfiguracji B7+B3+B20.

"Komplet" znaczy, że z LTE2100 też?

Za wiele się nie dowiem bo karta prepaid T-m, także "do 15Mbps". Modulacje jeżeli QAM256 to MCS1:8 2:8 - to takich wartości nie widziałem w S7, chyba że jest coś poblokowane dla prepaidów.

S7 nie ma obsługi QAM256.

[ReVoLTEa]

"Komplet" w sensie starego ukompletowania, L2100 toż to nowość w N! Jak zobaczę B1 to napiszę:-)
S7 nie ma obsługi QAM256? Gdzieś czytałem że ma, chodzi tylko chyba że na Exynosie jest poblokowane.

[ST]

Czerwony długopis prezesa Fallachera nadal ma się dobrze

Obiekt na maszcie ex-Era przy ul. Truskawkowej w Poznaniu - już jakiś czas temu uzupełniony o L2600 obu operatorów. Niedawno rozbudowany o L800 T! Brak L800 O!

Ponadto wracając do domu sprawdziłem sajt ex-Era przy ul. Krakowskiej, rozbudowany niedawno o L2600 T! Analogicznego pasma sieci na O brak...

[kozien70]

Czy podczas wizji lokalnej pod przykryciem szpiega z krainy deszczowców możecie sprawdzić i potwierdzić brak dodatkowych RRU (może innych zabawek) do L2100 lub wymiany starych na nowe?

Stacja Orange w miejscowości Wolskie, ul. Michałowska.
Nadaje G900/G1800, U900 (na nowych osobnych nośnych), U2100, L1800 (na nowych osobnych nośnych) oraz L2100.
Działa agregacja L1800+L2100.
Zrobiłem parę zdjęć (przypominam niektórym, że prawy przycisk i pokaż obrazek dużo ułatwia). Sprzęt nietykany, wszystko idzie na dotychczasowych gratach.



Na pierwszym planie RRU pod 2100, obok niego RRU pod G1800, a za nimi RRU pod L1800:


Tutaj RRU pod G/U900 - po jednym na sektor:


I jeszcze pozostałe dwa sektory:





Co do tego, czy opisy G1800 i L1800 faktycznie teraz odzwierciedlają stan obecny to nie jestem pewien.
Owszem, na pewno nadal obydwa RRU obsługują pasmo 1800, ale nie wiem, czy np. nie jest teraz tak, że jedno RRU obsługuje nośną L1800 i DCS Orange, zaś drugie RRU nośną L1800 i DCS T-mobile. Albo jeszcze inna kombinacja

[Mateusz7]

Co do tego, czy opisy G1800 i L1800 faktycznie teraz odzwierciedlają stan obecny to nie jestem pewien.
Owszem, na pewno nadal obydwa RRU obsługują pasmo 1800, ale nie wiem, czy np. nie jest teraz tak, że jedno RRU obsługuje nośną L1800 i DCS Orange, zaś drugie RRU nośną L1800 i DCS T-mobile. Albo jeszcze inna kombinacja

Ja właśnie tak sobie to wyobrażałem, jeszcze długo przed rozwodem. Że RRU pod DCS i LTE pójdą kiedyś na obsługę bloków poszczególnych operatorów.

Szerokość pasma obejmująca nośną L1800 oraz ostatni z bloczków DCS wynosi 22,4 MHz dla obu operatorów. Gdyby założyć, że RRU może obsłużyć max 20 MHz, to jednak obecna konfiguracja może wyglądać nieco inaczej. Może być np. tak, że dwa ostatnie bloczki DCS po 2,4 MHz obsługuje RRU T-Mobile, zaś cztery pierwsze RRU Orange (o dziwo zakres częstotliwości dla RRU prawie identyczny jak sprzed rozwodu). I to też może tłumaczyć tak dziwne rozbicie częstotliwości pod DCS (1,4-1,2-blok Plusa-1,2-1,4-2,4-2,4 zamiast np. 1,4-1,2-blok Plusa-3,6-3,8 albo jeszcze prościej). I chyba w tym momencie moje wcześniejsze wątpliwości zostały rozwiane i wszystko zamyka się w logiczną całość.

Ale oczywiście, jak dobrze napisałeś, kombinacja może być jeszcze inna.

[kozien70]

Nie ma co kombinować. Odpisałem Ci w wątku o reshufflingu: RRU pod 1800 potrafią obsłużyć zakresy sporo szersze, niż 20MHz. Ogólnie problem maksymalnego zakresu 20MHz dotyczył tylko RRU pod 800kę (z którym to problemem Hua jak widać i tak sobie poradził). Wszystkie pozostałe RRU Hua stosowane przez N! (pod 900, 1800, 2100, 2600) obsługują "z defaulta" zakresy sporo szersze, niż 20MHz (różne zależnie od modelu/pasma). I pod tym kątem N! nie musi nic zmieniać. Sprzęt Hua obecny na stacjach potrafi obsłużyć całe pasmo obydwu operatorów, nawet bez reshufflingu. Co zresztą widać po obecnych "rozwiedzionych" lokalizacjach.

[Rezen]

@kozien70: zle kombinujesz z tymi rru

[kozien70]

Dzięki za rzeczową odpowiedź. A konkretnie co wg Ciebie jest źle? Bo nawet nie wskazałeś, do której z moich wypowiedzi się odnosisz

[ST]

Jeszcze z cyklu o czerwonym długopisie w sieci na O - zanosi się na jakąś neverending story...

Tajne służby Poznań.GSM donoszą, że w Tarnowie Podgórnym na stalowym słupie P4 (pozwolenie T-Mobile) pojawiło się w powietrzu L800 O! (kilka tygodni po integracji).

[kozien70]

@kozien70: zle kombinujesz z tymi rru

Chodzi Ci o to, które RRU obsługują osobne nośne L1800 obydwu opów, a które grzeją DCSami? To była jedna z hipotez. Skoro zła, to jak jest w rzeczywistości? Bo ja z kolei mam info, że RRU Hua wykorzystywane przez N! do wspólnego L1800 na nośnej 1798 nie daje rady obsłużyć więcej, niż jednej nośnej LTE.

[ST]

Przeniesione z innego wątku.

Jeśli chodzi o LTE2100 to T-mobile w jednej z dużych aktualizacji dodał u mnie dane dla tego pasma. Wszystkie stacje, niezależnie od tego kto jest jej właścicielem mają końcówki .20, .21 i .22.

Pamiętajcie, że numerki są przydzielane różnie w różnych strefach. To, co piszesz, działa w strefie poznańskiej (Wielkopolska, Dolny Śląsk, Lubuskie, z niewielkimi odchyleniami). Końcówki .20-.23. ma właściciel obiektu, .25-.28 gość. I tak, z tego co wiem, pozostanie.

Dla nowo uruchamianych L1800 końcówki są odpowiednio .50-.53 i .55-.58. Z U900 kłopot jest większy - jak na razie T! kopiuje na 3055 CI z nośnej 10639, natomiast O! przydziela nowe w sposób chaotyczny. Z tego co mi wiadomo , ta część zmian nie ma jeszcze charakteru permanentnego...

[p2225]

@ST czyli numeracja i tak prawie pokrywa się z przykładami podanymi przez @3G, tylko że tam jest numer wyżej, a w mojej strefie zaczyna się od 0. No i T-mobile dał taką numerację jakby był właścicielem wszystkich stacji.
Trzeba będzie podrzucić info do adminów BTSearch żeby wyrzucili dane o U900, dwóch nośnych U2100 i LTE1800 (oczywiście jak zmiany będą już w większej ilości rejonów) albo najlepiej żeby oznaczyli te pasma jakimś tłem z dopiskiem, że dane mogą nie być aktualne.

[bed]

Orange ma dobry zasięg? Bzdura. 2km od granicy Łodzi, Stróża k/Wiśniowej Góry -zasięg Orange ginie w budynkach. Na zewnątrz brak LTE. Najbliższy BTS -5km w Andrespolu. Dobrze że w Wiśniowej Górze jest BTS Plusa/Aero2 to można normalnie korzystać z internetu i rozmów w domu. Orange zatrzymało się pod Łodzią w rozwoju 15 lat temu.

Ja u siebie już nawet nie mam co narzekać - jedna stacja z kompletem pasm, drugiej brakuje tylko L2600 (ma się pojawić w kwietniu), a trzecia stacja działa na razie niezmodernizowana (zobaczymy kiedy dołożą L800/L2600), więc nie mów że Orange zatrzymało się pod Łodzią w rozwoju 15 lat temu. Wiśniowa Góra to w ogóle jest przykład do niezłych rozważań. Czyjegoś masztu nie chcieli, autostrada przeszkadza (każdy dobrze wiedział gdzie się buduje), masa rzeczy się nie podoba i nie chcą. Są jakieś dwa pozwolenia T-Mobile - jedno w stricte w Wiśniowej, a drugie na Kolumny - zobaczymy czy coś z tego wyjdzie i czy polepszy sytuację.

[Mateusz7]

Nie ma co kombinować. Odpisałem Ci w wątku o reshufflingu: RRU pod 1800 potrafią obsłużyć zakresy sporo szersze, niż 20MHz. Ogólnie problem maksymalnego zakresu 20MHz dotyczył tylko RRU pod 800kę (z którym to problemem Hua jak widać i tak sobie poradził). Wszystkie pozostałe RRU Hua stosowane przez N! (pod 900, 1800, 2100, 2600) obsługują "z defaulta" zakresy sporo szersze, niż 20MHz (różne zależnie od modelu/pasma). I pod tym kątem N! nie musi nic zmieniać. Sprzęt Hua obecny na stacjach potrafi obsłużyć całe pasmo obydwu operatorów, nawet bez reshufflingu. Co zresztą widać po obecnych "rozwiedzionych" lokalizacjach.

Stąd właśnie był mój warunek na początku wypowiedzi o 20 MHz. To, żeby uprościć sprawę, jeszcze bardziej zamieszam.

Tylko właśnie nie do końca mi się to zgadza. Bardzo możliwe, że jest jak piszesz i że Huawei obsługuje zakresy szersze niż 20 MHz pod 1800. Dochodzi pytanie czy w strefie Nokii również nie ma tego rodzaju ograniczenia? Są przecież lokalizacje, gdzie z pasma 1800 leci tylko DCS bez L1800. Powodów może być oczywiście miliony dlaczego tak jest. Zawsze myślałem, że wynika to ze zbyt szerokiego pasma, a więc konieczności instalacji drugiego RRU (czy jego odpowiednika dla Nokii). Możliwa jest także opcja, że jest to po prostu stary sprzęt, który nie potrafi obsługiwać LTE. Zresztą po co by instalowano osobne RRU pod DCS i LTE (dwa na jedno pasmo), skoro tak jak w 900 może być tylko jedno. Może też chodzić o normy promieniowania (mam nadzieję, że nie).

Bo ja z kolei mam info, że RRU Hua wykorzystywane przez N! do wspólnego L1800 na nośnej 1798 nie daje rady obsłużyć więcej, niż jednej nośnej LTE.

I teraz również zakładam, że jest tak jak piszesz. Wynikałoby z tego, że RRU pod DCS jednak potrafi obsługiwać LTE. W takim razie po co montowano po dwa RRU na pasmo (była wtedy tylko jedna nośna LTE)? Możliwe, że zakładano już rozwód w przyszłości i na zaś była taka konfiguracja.

Jeżeli piszesz, że RRU nie obsłuży więcej niż jednej nośnej LTE, znaczyłoby że któreś z RRU obsługuje nie tylko LTE, ale także DCS. Ale może być też tak, że rozdzielono DCS po równo i oba działają w konfiguracji LTE+DCS. I to by potwierdzało moją hipotezę (która może być jak najbardziej fałszywa) i wyjaśniało dziwny podział bloków DCS.

[lordbyd]

W strefie Nokii również były montowane odrębne moduły radiowe (RFM) dla DCS i LTE.
Moduł dla DCS był zwykle podłączony do dwusystemowej anteny 900/1800 MHz.
Moduł dla LTE był mocowany przez diplexer z anteną dla U2100.
Dla przypomnienia U2100 dla każdego z operatorów nadawane jest z odrębnego RRH.
Postaram się poszukać jakiegoś starego projektu modernizacji i napiszę jakie typy RFM były uwzględnione dla DCS i LTE w strefie N.

[kozien70]

Tylko właśnie nie do końca mi się to zgadza. Bardzo możliwe, że jest jak piszesz i że Huawei obsługuje zakresy szersze niż 20 MHz pod 1800.

Nie "bardzo możliwe", tylko tak jest. Jak opisałem wcześniej.

W takim razie po co montowano po dwa RRU na pasmo (była wtedy tylko jedna nośna LTE)?

Wymagania mocy?
Jeden moduł RRU ma określoną moc. Ta moc dzieli się na wszystkie nośne (GSM/UMTS/LTE) uruchomione na danym RRU. Im więcej nośnych na jednym RRU uruchomisz, tym mniejsze moce będą one miały. Oczywiście nośnych nie możesz na jednym RRU uruchamiać w nieskończoność. Każdy moduł ma w specyfikacji ich maksymalną liczbę w danej technologii.

Nie wszędzie pasmo 1800 jest obsługiwane z dwóch RRU. Czasem jest z jednego. Wszystko zależy od lokalnych wymagań mocy.

Jeżeli piszesz, że RRU nie obsłuży więcej niż jednej nośnej LTE,

Napisałem, że RRU stosowane pod wspólne LTE1800 obsługuje jedną nośną LTE. Pod DCS-a wisi inne, mocniejsze RRU. Mowa o stacjach mających dwa RRU na pasmo 1800, niewybudowanych ostatnio (tu może być jakiś nowy sprzęt).

Ale może być też tak, że rozdzielono DCS po równo i oba działają w konfiguracji LTE+DCS.

Ale tak jednak nie jest.

Cały czas piszę o Huawei. Stacje z Nokią to inna bajka.

[Mixiorek]

Bez rozstrzygania kto wrzuca dane N! do btsearch zauważyłem, że ten ktoś pominął kilka stacji zmodernizowanych już jakiś czas temu. Np:
- Umiastowska 1, Ołtarzew. Doszło L800 do istniejącego L1800
Warszawa:
- ul. Czerska, Agora
- ul. Europejska, Bricoman. Słynna stacja z poprawek firmy wykonawczej
- ul. Gwintowa, sanktuarium na Siekierkach
- ul. Księcia Ziemowita- św. Bonifacego 9
- ul. Hirszfelda
- ul. Złoczowska 12. Dziwna stacja, jeden sektor?
- ul. Bartycka, dodano 800 do istniejącego już od pewnego czasu 2600
- ul. Wojciechowskiego 35, dodano 800 do istniejącego już od pewnego czasu 2600

Tam gdzie nie wyszczególniłem doszło 2600. Nie wiem czy również nie 800. Dwa ostatnie przypadki pokazują, że Orange "wraca" i uruchamia L800.

[3G]

Bez rozstrzygania kto wrzuca dane N! do btsearch zauważyłem, że ten ktoś pominął kilka stacji zmodernizowanych już jakiś czas temu.

A zgłaszałeś te stacje?

[Mixiorek]

Częściowo tak ale pewnie jeszcze raz podeślę logi.

@Kozien - nie zgłaszałeś może Ciszewskiego lub Hirszfelda?

[Mateusz7]

Tylko właśnie nie do końca mi się to zgadza. Bardzo możliwe, że jest jak piszesz i że Huawei obsługuje zakresy szersze niż 20 MHz pod 1800.

Nie "bardzo możliwe", tylko tak jest. Jak opisałem wcześniej.

Ja nie kwestionuję, że tak nie jest. Zadaję po prostu kolejne pytania w nawiązaniu do nowych założeń. Ok, mogłem napisać "skoro Huawei obsługuje zakresy szersze..." itd.

Nie wszędzie pasmo 1800 jest obsługiwane z dwóch RRU. Czasem jest z jednego. Wszystko zależy od lokalnych wymagań mocy.

Pod DCS-a wisi inne, mocniejsze RRU. Mowa o stacjach mających dwa RRU na pasmo 1800, niewybudowanych ostatnio (tu może być jakiś nowy sprzęt).

No ok. Wynika z tego, że kwestia jest na tyle złożona, że nie da się na jej podstawie niczego wydedukować.

Ale może być też tak, że rozdzielono DCS po równo i oba działają w konfiguracji LTE+DCS.

Ale tak jednak nie jest.

I teraz nie kwestionuje: skoro tak jednak nie jest, to jedno RRU, to mocniejsze (wcześniej pod DCS) obsługuje cały DCS+nośna LTE, zaś drugie drugą nośną LTE (bo dwie nośne LTE na jednym - nie, LTE+DCS na obu czy według podziału na pół czy według operatorów - nie itd.). No, ale sam już napiszę, że tak pewnie też nie jest, bo jest jakiś nowy fakt, o którym się otwarcie nie mówi. Sygnał leci z prostokątnych paneli - tyle wystarczy nam wiedzieć.

Cały czas piszę o Huawei. Stacje z Nokią to inna bajka.

No dlatego być może taki, a nie inny podział tych bloków DCS jest związany ze sprzętem Nokii. Ale ja nie podejmuję się już dalej samemu dedukować. Chciałem coś jeszcze z tego faktu wyciągnąć, ale pewnie po prostu mieli taką dziwną fantazję z tymi 6 blokami na zmianę.