Menu

[Horacy]

Myślał o jednym pisał o drugim racja teraz aukcja na 800/2600 a nie 1800

[Halset]

Na pewno pasmo weźmie Orange, pytanie kto będzie drugi/trzeci.

Chcieć a móc to dwie różne sprawy. Orange ma to do siebie, że chce wszystko niższym kosztem.
Ma chęci ale jak za mało wyskoczy z drobniakami, może przegrać. Tak samo zrobili z 1800 LTE.
A kto będzie drugi?
Plus za wszelką cenę będzie chciał chociaż jeden blok a Niemcy czyli TM też chcą 2x800Mhz.
Więc jeżeli bitwę wygra Orange to o resztę się będzie bić TM z Plusem.
Play raczej nic nie zyska, ponieważ 3-ciej giganci chcą zgarnąć jak najwięcej.

Sprawa druga - co zrobi TM z 2x800? Jeden może przyłączy do Orange jako N! a drugi blok?
Albo się dogada z Play albo.....sam będzie miał pasmo. Albo - Orange będzie miał osobno 2x800 Mhz i TM 2x800 i będą działali osobno. Oczywiście prędkości Plusa nie będą mieli w tym przypadku ale będą mieli najwięcej najcenniejszego pasma. Tam gdzie Plus nie dotrze, dotrą TM i O.

[bed]

Nie zarejestrowałem czy było - zaktualizowano datę na stronie zasięgu Orange. Nie mam pojęcia czy coś się zmieniło, a data to 30.11.2014

[ciekawy]

Orange może wziąć najmniej pasma, ma już 420 czy 450, był news na ten temat, że Orange planuje czy testuje LTE na tym paśmie, jeśli to prawda to mogą nie brać za dużo innego pasma, według mnie Plus, T wezmą po tyle samo, Play może trochę mniej, a Orange pewnie będzie liczył koszty i dojdzie do wniosku, że nie bierze bo nie dają za darmo, kto pamięta narzekania rzecznika Orange ten wie o czym piszę, może tak być bo już Orange planuje współpracę ze Sferią na paśmie 800,

T-M z Playem przygarnął 800 MHz, więc jak Orange nie weźmie 1800 .. to nie powiem gdzie będzie Przy ewentualnym rozpadzie Networks leży i kwiczy Na pewno pasmo weźmie Orange, pytanie kto będzie drugi/trzeci.

Orange już leży i kwiczy jeśli NetWorks się rozpadnie, pamiętasz jak się chwalili że skasowali swoje głowe nadajniki ?
teraz wystarczy, że T się wycofa z NetWorks, a Orange leży z dziurami zasięgowymi większymi niż Play bez roamingu krajowego,

jak wygrają w aukcji jakieś częstotliwości 2600 to można się spodziewać dołożenia pasma w miejscach gdzie obecnie go brakuje (miasta) i wtedy throughputy wzrosną. 2600 MHz to typowo "miejska" częstotliwość. Właśnie po to Orange tak zawzięcie testuje agregacje pasma z wszystkimi dostawcami radia - co chwile są newsy w tej sprawie.

bo testują co im się bardziej opłaca kupić jak będzie jedno pasmo droższe, a drugie tańsze i robią scenariusze co będzie jeśli wygrają 800, co jak 2600, co jak jedno i drugie po trochę,

licz bardziej na to, że Orange puści LTE na 400 coś które ma od dawna jak chcesz lepszy zasięg bo to 2600 będzie miało tak krótki zasięg, że watpię czy do 1 kilometra dalej od nadajnika poprawi zasięg, może być to szybki zasięg ale w niektórych miejscach może tylko 300 metrów, ja na ten zasięg w ogóle nie liczę

[bed]

Patrząc na to ile pasma mają na 450 MHz, nie mogą sobie pozwolić na NIE wzięcie udziału w aukcji o 800 MHz albo dogadanie się z którymś wygranym. No chyba, że zagęszczą sieć nadajników, bo ich pojemność będzie po prostu mała.
NetWorkS! nie może się rozpaść i Orange o tym wie - bez tego nie istnieją. Zresztą gdyby którejś ze spółek taka akcja się nie opłacała to żadna by do niej nie weszła - to będzie wieloletnia współpraca. Raczej jeśli cokolwiek się stanie to kolejne firmy dojdą do NetWorkS!, bo sami chwalili się, że ich sprzęt może obsłużyć do 4 operatorów, a umożliwia to zagęszczenie nadajników/wykorzystanie dotąd niedostępnych (niewykorzystanych) terenów.

Takie inwestycje są niezwykle kapitałochłonne i przewidywane na długie lata współpracy. Spróbujcie, na miejscu któregokolwiek operatora, odbudować sieć do przynajmniej poprzednich rozmiarów, nawet w ciągu 2 lat - po prostu nieopłacalne.

Swoją drogą, ciekawe ile wynosi okres wypowiedzenia takiej umowy i jakie są konsekwencje prawne i finansowe dla każdego gracza

Jeśli zasięg 2600 MHz będzie do pół kilometra to i tak będzie sukces. Pamiętajmy też, że jak na razie w Polsce nie ma żadnego sprzętu, który obsługuje LTE na 450 MHz i nie zapowiada się, aby ktoś takie wprowadził.

[ciekawy]

umowa jest do 2025 roku jakoś tak, mogą przedłużyć, mogą nie przedłużyć, zależy jaka wtedy będzie sytuacja, T może powiedzieć, że nie przedłuża umowy i Orange zostaje z niczym,

niewiadomo czy NetWorks nie dołączy do sieci jaką buduje Zygmunt bo on też zaprasza innych do współpracy

[p2225]

niewiadomo czy NetWorks nie dołączy do sieci jaką buduje Zygmunt bo on też zaprasza innych do współpracy

Play komentując aukcję 800/2600Mhz też zapraszał do współpracy. co do NetWorkS! to spółka jako spółka jest własnością dwóch lub więcej podmiotów z % udziałów. w NetWorkS! Orange i T-mobile mają 50%-50%, tak więc nie ma podziału na maszty T-mobile i maszty Orange. Są one teraz własnością spółki i bez różnicy kto je wybudował. NetWorkS! zdecydowało, które maszty należy rozebrać, a które zostają. Jeśli dojdzie do rozpadu to masztami dzielą się po połowie. Może być tak, że po 2025r ponownie zmodernizują sieć i podzielą sprzęt i spółka będzie polegała wyłącznie na wspólnym wykorzystaniu masztów, a sprzęt (anteny, radiolinie, sprzęt w kontenerze itp.) będzie odrębny jak i połączenie ze stacjami MSC i spółka nie będzie już zarządzała siecią tylko bezpośrednio operatorzy. Bo jak sobie wyobrażacie, że obaj operatorzy dają po tyle samo kasy, wspólnie budują sieć, dzielą się kosztami, a potem jeden rezygnuje i zabiera większość?

[Flash999]

@pawelec2225
Gdyby N! się rozpadło, to obie sieci wróciłyby do swoich masztów sprzed integracji. Dlaczego tak? Sieć budowana jest w taki sposób, że radiolinie na nowej stacji Orange kierowane są do którejś ze starych stacji Orange, mimo tego, że do lokalizacji T-Mobile mogą być lepsze warunki techniczne (i odwrotnie). Zapewnia to taką ciągłość, sieć jest wspólna ale jakby oddzielna. Tak samo nie ma żadnych masztów NetWorkS! - są maszty należące do T-Mobile i są maszty należące do Orange. Przypuszczam, ze przy budowie dzielą się po równo - jedną stację buduje Orange, drugą T-Mobile.

[p2225]

w każdym razie jakoś mają to uregulowane w umowach. na pewno Orange z dnia na dzień nie zostanie na lodzie. zapewne rok przed będą się decydować co zrobić. no chyba, że Orange planuje wycofać się z Polski przed 2025r i niech ten kto kupi markę się martwi co zrobić.

[ciekawy]

gdyby się rozpadł NetWorks to znowi całą Polskę by modernizowali,
gdzie jest napisane że T i O mają udziały w NetWorks ? a jeśli mają udziały to po co umowa na 15 lat z opcją przedłużenia skoro same udziały mogłyby wystarczyć ?

pawelec2225

nie chodzi o komentarz, że Zygmunt zaprasza do współpracy tylko chodzi o to, że on buduje sieć konkurencyjną dla NetWorks, nie wiem jak to się nazywa ale była i pewnie jest gdzieś strona netowa tej sieci, która może powstać

[Flash999]

Gdzie jest napisane? Wejdź chociażby na ich stronę.
Nic nie będzie trzeba modernizować, jedynie przekonfigurować. Sprzęt jest nowy i nie ma potrzeby, by znów go wymieniać.

[p2225]

http://www.networks.pl/menu,11,udzialowcy

[mi80]

gdzie jest napisane że T i O mają udziały w NetWorks ?

W oficjalnych materiałach od początku (2011 r.) podają strukturę udziałów 50/50.

a jeśli mają udziały to po co umowa na 15 lat z opcją przedłużenia skoro same udziały mogłyby wystarczyć ?

Nie mogły, bo udziały to tylko struktura głosów oraz kosztów/przychodów. Umowa zapewne przewiduje zasady działalności spółki, kierunki jej działalności, zasady rozwiązania współpracy, prawo pierwokupu udziałów itp.

[ciekawy]

no właśnie, jest opcja rozwiązania NetWorks, jeśli T weźmie co najlepsze to Orange zostaje z niczym, a dokładniej z dziurami zasięgowymi, dużo większymi niż zanim zaczęli robić NetWorks,

nie cytujcie tyle, wystarczy, że napiszecie nick osoby do której piszecie i też będzie wiadomo

[Halset]

@ciekawy
Przestań pisać bzdury!
Nic nikomu nic nie zabierze. TM też na tym straci, bo połowa nadajników "należy" od Orange.
Wystarczy, że spamujesz na głównej to i przestań to robić tutaj.

Wg mnie przetarg na 800Mhz zgarną TM i Orange. Oni zrobią wszystko, żeby monopol Solorza zlikwidować.

[inżynier]

w NetWorkS! Orange i T-mobile mają 50%-50%, tak więc nie ma podziału na maszty T-mobile i maszty Orange. Są one teraz własnością spółki i bez różnicy kto je wybudował

Kolego, jak nie wiesz jak jest to nie pisz bzdur! Zarówno maszty jak i znajdujący się na nich sprzęt (anteny, kable, stacje bazowe itd) należą albo do Orange albo do TMobile. Networks nie jest właścicielem żadnej infrastruktury. Oni tylko tym zarządzają, planują, optymalizują, natomiast cała infrastruktura należy dalej do operatorów.

[ciekawy]

Halset,

nie spamuje tylko się wypowiadam, jak to kogoś boli to trudno, ja nie zabraniam innym pisać,

monopol Zygmunta ?
a jaki to on ma monopol, możesz rozwinąć myśl ?

[Halset]

nie spamuje tylko się wypowiadam, jak to kogoś boli to trudno, ja nie zabraniam innym pisać,

A co innego robisz? Nabijasz sobie posty bo brak Ci całkowicie myślenia.
Ubzdurałeś sobie w głowie, tym, że Orange na tym straci i powtarzasz to na okrągło.
Ilu ma Ci jeszcze napisać, że N! to wspólna spółka O i TM? Nikt z niczym nie zostanie, bo każda ze stron na tym straci. Niektóre stacje mają wspólne, niektóre należy do O a niektóre do TM.
Szybciej Orange to komuś sprzeda i wyjdzie z rynku niż TM z ich zrezygnuje. I odwrotnie.
Równie dobrze TM może dojść do wniosku, że na polskim rynku nie zarabia tyle ile chce i może swoją część sprzedać komuś innemu.
Szybciej to może zostać z ręką nocniku Play, gdy wszyscy zaprzestaną roamingu na rzecz P4. Poza miastami będzie gorzej, niż do tej pory było z O.

Dla mnie to cały przetarg na LTE 800 mogą wziąć N! Orange 2x800 a TM 2x800. I będzie lepiej dla Nas. Ale fanboje P4 nie mogą tego przeboleć.
P4 tak czy siak w długoterminowych planach abo pójdzie w sojusz z N! albo z Solorzem - lub co najwyżej komuś się sprzeda. Dla Nas, lepiej gdy pójdzie w sojusz z Solorzem. Będą dwie "spółki" P4i Polko oraz N! i będą mogli walczyć o nasz rynek. Gdy P4 połączy się sojuszem z N! straci na tym Solorz i my.

I nie zadawaj głupich pytań! Zanim to zrobisz, najpierw pomyśl. Nie zachowuj się jak ignorant

Odpowiem Ci pierwszy i ostatni raz na głupie pytanie. Monopol ma Solorz, bo jako jedyny ma tyle zasobów, aby dać nam konsumentom prędkości na LTE powyżej 100 Mb/s.
P4 jako pasożyt, też pewnie na tym zyska, za sprawą roamingu. Na jak długo, niewiadomo.
Jak się lampki od obiążenia w N! zapalą, P4 zostanie wywalony i będzie ze swoim LTE 2x1800 a być może w przyszłości - 3x1800, gdy pozbędzie się całkowicie GSM i ich cały ruch GSM przejmą PLUS Orange i TM. Albo w ogóle, gdy w końcu telefon na GSM będzie tylko w muzeum a wszystkie sieci swoje pasma przeznaczą na 3G i LTE z VoLTE

Największy orzech do zgryzienia ma TM.
Orange jest w sytuacji być albo nie być i weźmie najwięcej ile tylko może i na ile pozwolą im finanse. Niemcy najlepiej też by chcieli 2x800 Mhz, bo mają na to kasę i nie odpuszczą.

Strategicznie - najlepiej Niemcy i Francuzi wyjdą na tym, gdy TM "sprzedaje w ramach roamingu" LTE 1800 O a TM "kupowałby" od O LTE800. 2x800Mhz TM by zostawił dla siebie i miałby pojemniejszą sieć.
Technicznie nie wiem czy to jest możliwe, ale - strategicznie najlepsze rozwiązanie.
Może nie mieli by prędkości jakie ma Solorz, czyli ponad 100 Mb/s ale Niemcy mieliby najwięcej zasobów i ich sieć byłaby najmniej obciążona.
Nie jestem technikiem, więc nie wiem jak by to działało? 2x800 po roamingu od O i 2x800 tylko swoje. To już pytanie do mądrzejszych ode mnie

Całą winę ponosi spółka Solorza, przez którą ten przetarg się przeciąga. To popsuło plany N! a przede wszystkim TM.
Nie zdziwię się, gdy to TM łyknie najwięcej z przetargu LTE800 bo Orange już wiele razy wiele zapowiadało a potem wielkie G z tego wyszło.
Przespali LTE1800 i sami są sobie winni.
Z drugiej strony popłynęli finansowo przez zaspanie Francuzów właściciele P4, bo chcieli 2x1800 a wygrali 3x1800, jednocześnie blokując sobie "udział" w LTE800.
P4, który najwięcej na tym straci, trzyma stronę Plusa, ponieważ dla P4, największego pasożyta jest na rękę wspólne LTE dla wszystkich sieci. Dla Solorza również. Ma najwięcej zasobów i nadal byłby liderem w LTE.
Zarówno TM jak i O mogą z przetargu łyknąć co najmniej po 2x800 i zostawić 1blok 800 dla Plusa, P4 i innych podmiotów.
Tylko pytanie - jaki mają plan i dzięki wygranej co zyskają?
Równie dobrze, TM może na podobnej zasadzie jak LTE1800, w ramach "roamingu" dawać O LTE800 a O np dogada się z P4. Scenariuszy jest wiele.
To dowiemy się po wynikach przetargu.

Dwie rzeczy są pewne - niezależnie od tego ile łyknie O, TM weźmie tyle pasma ile może w ramach przetargu. Niemcy nie odpuszczą. A plan pewnie mają, w zależności od tego kto ile kupi i z kim nawiążą współpracę.
A drugie - Solorz nadal będzie robił pod górkę i po wygranej lwiej części przez N! będzie wszystko robił aby "projekt" sojuszu O i TM wszedł w życie jak najpóźniej albo o zgrozo - wcale.

BTW
Wg Forbes
http://www.forbes.pl/telekomy-walcza-o- ... tml#fp=frb

Nowych częstotliwości najbardziej potrzebuje Orange, jest też najsilniejszy finansowo. Nieoczekiwanie do gry o szybki internet (LTE) włączył się czwarty gracz ? Szymon Ruta. Szerszej publiczności znany jest jako kierowca Orlen Team, który zeszłoroczny rajd zakończył groźnym dachowaniem na szóstym etapie. Ale jest też synem Heronima Ruty, milionera i największego wspólnika Zygmunta Solorza. Można więc spekulować, czy młody Ruta nie został wystawiony jako zając, który ma podbijać do astronomicznych ceny za częstotliwości, maksymalnie utrudniając życie francusko-niemieckiemu sojuszowi (Orange i T-Mobile), przeciwko któremu gra Solorz.

Dwie sprawy
1) Nie wiem czy to prawda, że O jest najsilniejszy finansowo, patrząc na ich problemy w całej Europie
2) Solorz - zakłamaniec już kombinuje, jak zyskać na tym najwięcej.

I dodatkowe info z UKE

Z zastrzeżeniem, o którym mowa w kolejnym zdaniu, każdy uczestnik aukcji będzie mógł w wyniku jej przeprowadzenia uzyskać maksymalnie dwie rezerwacje częstotliwości z pasma 800 MHz, co stanowi łącznie 20 MHz widma z pasma 800 MHz.

Uczestnik aukcji może ubiegać się jedynie o taką liczbę rezerwacji częstotliwości z pasma 800 MHz, której uzyskanie nie doprowadzi do przekroczenia 20 MHz łącznie widma częstotliwości z pasma 800 MHz, o które ubiega się uczestnik aukcji lub podmioty z grupy kapitałowej, do której przynależy uczestnik aukcji.

8. Z zastrzeżeniem, o którym mowa w kolejnym zdaniu, każdy uczestnik aukcji będzie mógł, w wyniku jej przeprowadzenia, uzyskać maksymalnie cztery rezerwacje częstotliwości z pasma 2,6 GHz co stanowi łącznie 40 MHz widma z pasma 2,6 GHz.

Uczestnik aukcji może ubiegać się jedynie o taką liczbę rezerwacji częstotliwości z pasma 2,6 GHz, której uzyskanie nie doprowadzi do przekroczenia 40 MHz łącznie widma częstotliwości z pasma 2,6 GHz, o które ubiega się uczestnik aukcji lub podmioty z grupy kapitałowej, do której przynależy uczestnik aukcji.

[ciekawy]

na głupie docinki postaram się nie odpowiadać,

ktoś wie kiedy będzie przetarg na pasma 800 i 2600 ?

miało być chyba w tym roku 2014, w grudniu, coś się zmieniło, że nie ma o tym żadnych newsów ?

[Halset]

ktoś wie kiedy będzie przetarg na pasma 800 i 2600 ?
miało być chyba w tym roku 2014, w grudniu, coś się zmieniło, że nie ma o tym żadnych newsów ?

Na docinki?
Czy Ty nie widzisz, że jesteś ignorantem?
Zobacz - 3 sekundy zajęła mi odpowiedź na Twoje kolejne bezsensowne pytanie

http://www.uke.gov.pl/zakonczenie-i-etapu-aukcji-15158

Zaczął się II i ostatni etap przetargu