Która sieć jest lepsza i dlaczego? - dyskusja ogólna

[piotrzet]

Dla tych co twierdzą, że Plus nie jest tak zapchany i świetnie działa. Polecam zobaczyć filmik na yt pod tytułem "JAK DZIAŁA INTERNET MOBILNY LTE Z MYDEŁKA" i dokładnie okolice minuty 2:35. Nawet w reklamie Plus nie potrafi dać priorytetów i mamy świetny wynik 6,21 pobierania i 10 Mb/s wysyłania. I to podobno w centrum miasta. A oni chcą uruchamiać 5G gdzie LTE leży

[Remington]

Dla tych co twierdzą, że Plus nie jest tak zapchany i świetnie działa.

"Jest" i "bywa" to wyrazy o różnym znaczeniu.

Wszystko zależy gdzie. W Warszawie działa mi lepiej niż Play i niegdyś Orange. Na A2 między Warszawą i Poznaniem bez trudu oglądałem filmy z Netflixa i ściągałem kolejne w tle. W Szklarskiej Porębie i Świeradowie bez problemu oglądałem VOD i to całe seriale, a jednocześnie były do routera podłączone jeszcze smartfony 3 osób. W wioskach pod Stargardem i pod Tomaszowem Maz. za to w ogóle działa gdy wszyscy pozostali mają szczątkowy zasięg. Ale w Karpaczu plusowe LTE ledwo zipało, choć 3,5G z trudem jakoś dawało radę.

[iphoneski]

Są też miejsca, gdzie albo masz telefon w Plusie albo pożyczasz od kogoś telefon w Plusie bo z żadnego innego nie skorzystasz. Dlatego tęsknie za kultowym zasięgiem czterech sieci, bo dawał możliwość korzystania z telefonu i internetu praktycznie wszędzie.

[piotrzet]

Konkurencja na takie wypadki ma VoWiFi w czego w Plusie dalej brak. Oczywiście mowa o wsparciu w telefonie, a nie aplikacji. Wiadomo też, że nie wszędzie się to nada. Oczywiście, że są miejsca, w których zasięg ma tylko Plus ale mnie chodzi tutaj zupełnie o coś innego.
Plus transferuje największe ilości danych jak wiemy. Tym czasem sieć to po prostu w wielu lokalizacjach to katastrofa. Sieć ma największe zapasy pasma co w obecnej chwili pozwala uruchomić LTE na 60 MHz bez praktycznie żadnego ubytku na sieciach starszej generacji i bez uruchamiania L2600 w TDD, a tym czasem jak wiemy większość stacji to śmieszne 25 MHz L900+L1800 lub 45 MHz jak dojdzie do tego L2600, które w obecnej ilości jest na śmiesznej ilości stacji, a o L2100 to już nawet nie ma co wspominać. Konkurencja np Play, który transferuje mniej danych w obecnej chwili praktycznie większość stacji to komplet pasm i pasmo wyciśnięte do granic możliwości. N!, które transferuje o wiele mniej danych w obecnej chwili modernizuje sieć na MIMO 4x4 na wszystkich pasmach oprócz 800 do tego duża ilość lokalizacji 45 MHz nawet zaryzykował bym stwierdzenie, że więcej niż w Plusie. A tutaj niektórzy się śmieją z tych co napiszą na Plusa "skansen" no a jak inaczej to określić? VoLTE dalej od kilku lat w fazie testów uruchomienia komercyjnego brak, 5G na paśmie 2600 TDD widać czeka dokładnie to samo. To jak inaczej określać tą sieć? Mieć taki potencjał, a tak go marnować. Wiadomo, że liczy się kasa ale tak jest u każdego, a na sieci nie skąpią jak Plus. Każda sieć ma coś za uszami ale tak jak wygląda to tragicznie u Plusa to u nikogo innego tak nie wygląda.

[iphoneski]

Powodzenia w korzystaniu z WiFi calling w domkach nad jeziorem albo pod namiotem w lesie - znajdź tam WiFi
Co do reszty to się zgadzam, ale po co pisać tysiąc razy o tym samym? Temat przemielony w tym wątku na wszystkie strony wiele razy. Plus ma taką strategię - oferowanie usług taniej niż inni, celowanie w średnią i niższą klasę społeczną, która na sieci się po prostu nie zna. I wychodzi im to świetnie patrząc na wyniki finansowe. Dla przykładu T-Mobile robi to inaczej - lepsza sieć w dużych miastach, drogi pokryte L800, dużo piko w biurowcach. Wszystko po to, by sprzedawać usługi firmom i pracownikom korporacji, którzy mają swoje klimatyzowane biura w biurowcach, apartamenty w nowych apartamentowcach a do rodziny na wieś jadą raz w roku na pierwszego listopada, więc im L800 na ten 1 dzień wystarczy. Zrozum wreszcie że nie wszystko jest dla wszystkich i na tak konkurencyjnym rynku trzeba koncentrować się na konkretnej grupie klientów żeby mieć przewagę konkurencyjną.

[Remington]

Plus jak na polskie warunki może i jest skansenem, ale powiem Wam, że jest kolosalna różnica między nim a tym co dzieje się w bogatych Niemczech.

Dużo doradzam mojej mieszkającej tam rodzinie i oni zazdroszczą nam tego co jest w PL. Kraj bogaty, a VoLTE i WiFiCalling jeśli w ogóle są dostępne to tylko w abonamentach, ceny szczególnie internetu znacznie wyższe (a siła nabywcza zarobków nie we wszystkich branżach jest tam wyższa), w prepaidzie minimalne doładowania to zazwyczaj 15 euro (to nie jest równoważne naszym 5 zł), wykaz połączeń to w większości luksus tylko dla klientów abonamentowych, a technologicznie nic nie rozwija się tak szybko jak w Polsce. Najbardziej ta różnica uderzać musi pracowników Telekomu, bo ich polska filia ma znacznie więcej, taniej i w lepszej technologii niż firma-matka.

Punkt widzenia zależy od... punktu odniesienia.

[piotrzet]

iphoneski
Ale czy problemy z zasięgiem sieci komórkowej są tylko w domkach albo nad jeziorem? Nie. Problemy są w różnych lokalizacjach. Napisałem także, że VoWiFi nie rozwiązuje wszystkich problemów. Ale Plus ani się na rynku ludzi z miasta nie koncentruje ani na ludzi z prowincji. Swoją drogą skoro Plus tak dba o klientów na wsiach to czemu PKO BP korzysta z ich usług? Przecież to nie ten target jak twierdzisz. Doskonale wiemy, że Plus na wsiach też już ma problemy z zapchanymi stacjami L900+L1800. Zresztą nie ma się co dziwić siatka stacji jest tak rzadka, że trudno oczekiwać cudów. Prędzej uda się w N! zmodernizować sieć i dodać kolejne pasma niż Plusowi dodać nowe lokalizacje, bo odpalenie L2600 zbytnio tam nie pomoże. Zresztą w N! już niektóre lokalizacje dostają L1800 oprócz L800. Jak na razie ti najbliższy ideału jest Play tylko szkoda, że dalej nie ma tyle stacji ile potrzeba i jeszcze sporo brakuje.

Remington
Ale co mnie obchodzi co jest w Niemczech czy innym kraju jak tam nie mieszkam? Można się porównać do USA i ich ofert z nielimtowanym internetem tylko cóż z tego jak u nas takich nie ma, a o rozmowach za granicę w cenie abo można pomarzyć.
Porównując ofertę z Niemiec to u nas tak samo jest kilka rzeczy o których pomarzyć można. Jak np wymiana telefonu co rok, roaming w UE włącznie ze Szwajcarią itd.
Kolejnym plusem jest własnie wprowadzenie ograniczeń uzależnionych od wysokości płatności. Czemu klient, który płaci 20 zł ma mieć dostęp do sieci taki jak ten co płaci 100zł? W innych dziedzinach życia normalne jest płacisz więcej dostajesz więcej, a tutaj wszyscy dostają jednakowo.

[iphoneski]

PKO to wyjątek od reguły, może Plus najlepiej spełnił warunki przetargu, więc ich wybrali. Akurat porównując Plusa do N na wsiach to różnica jest. Są stacje z sześcioma sektorami, 2600 i 1800 na wszystkich sektorach a N góra 2 pasma w LTE. N się nic nie uda jeśli sami nie będą chcieli. A raczej nie chcą, bo nawet nowe wiejskie stacje pojawiają się w konfiguracji 800+900. Pojedyncze dodawanie 1800 czy 2600 w skali całego kraju to nawet nie kropla w morzu a kropelka w oceanie. No i teraz jest parcie na 5G i na tym będą się skupiać a nie na modernizacji w Wygwizdowie Kolonii. Potencjał ma tu głównie Play bo budują wsie i modernizują miasta, ale tu cały czas trwa proces i ciężko stwierdzić jaki będzie efekt końcowy. No i też sieć musi być podparta dobrą ofertą i komunikacją a z tym ostatnio w Play jest słabo. Sam od nich odszedłem, bo zaproponowali gorsze warunki niż miałem wcześniej. Do tego Play Next zepchnięte na boczny tor i nic z tym nie robią, Esim chyba odpuścili, internet na kartę zaprezentowany 4 lata temu i od tej pory nie ruszony. Z Play odeszło wiele świetnych ludzi, którzy robili tam robotę i chyba nie ma komu tego kontynuować.

[piotrzet]

I te stacje jak doskonale wiadomo z forum już mają problemy z pojemnością. Fakty są takie czy te stacje będą miały 6 sektorów jeśli siatka będzie zbyt rozproszona to nic nie da i te "potworki" się zapchają. Szczególnie w Plusie, który transferuje tyle danych. Zwróć uwagę na to, że N! ma gęstszą siatkę stacji i często ten sam obszar co Plusa jedna w N! obsługują 2 albo nawet i 3 stacje. Oczywiście tak nie jest w całym kraju ale bez problemu można takie lokalizacje znaleźć. Niestety trudno jest zweryfikować stacje z L1800, które miały same 800 i 900 gdyż są one poza miastami i na dzień dzisiejszy nikt nie wie jak dane na btsearch są aktualne i ile tych stacji zostało "odkrytych". Widać jednak, że niektóre dostają więcej częstotliwości, a nie zostają na L800 tylko.
Co do Playa. No niestety tutaj widać idą drogą innych. Ale no za coś trzeba sieć mieć stawiać i trudno liczyć na to, że wszędzie dostaniemy 4CA, MIMO 4x4 i 256QAM. W Play w obecnej chwili brakuje przede wszystkim nowych lokalizacji i to nie jest problem tylko peryferiów miast ale i centrów gdzie stacje maksymalnie wyposażone są już zapchane.

[iphoneski]

W N też są zatkane stacje, pod tym względem żadna sieć idealna nie jest. Niestety ale N ma najwiecej atutów, które umiejętnie wykorzystane mogłyby zmiażdżyć resztę na proch - kasa jest, częstotliwości są, lokalizacji mnóstwo a mimo to braków w tej sieci jest trochę. W miastach mało 800, poza miastami mało innych pasm, balansowania ruchem brak, agregacji z kilku stacji jak w Play brak co przy tej siatce byłoby genialnym posunięciem. Dlatego mocno kibicuję rozbudowie Play, bo oni jako jedyni maksymalnie wykorzystują wszystko co posiadają a i tak potrafią jeszcze jakieś nowinki wprowadzać żeby coś jeszcze z tej sieci wycisnąć. Jedyny problem to ten zasięg, pod koniec tego roku będzie pewnie coś ok 8700 stacji, więc zasięg powinien być już całkiem przyzwoity, oby jeszcze trochę popracowali nad ofertami.

[piotrzet]

No właśnie N! w porównaniu do Plusa to częstotliwości nie ma. Spójrzmy na fakty obecnie bez wycinania 2G i 3G N! odpalić może 45 MHz na sektor, Plus 15 MHz więcej, a gdyby jeszcze zrobić refarming jeszcze wiecej. Także jest to dość znaczna różnica.

[iphoneski]

Ale N ma lokalizacje i tym może nadrobić różnice w paśmie. Gdyby na większości stacji z L800 odpalili konfig Play czyli 800+1800+2100 to Plus ze swoimi zasobami nie ma startu. Sam napisałeś, że czasem na 1 stację Plusa przypadają 3 N to sobie to policz. No i jeszcze w razie konieczności jest 2600.

[piotrzet]

Moim zdaniem w N! powinna działać szybciej lokalizacja stacji przeciążonych. Szczególnie tych z L800 only. Bo niektóre faktycznie nie dają rady i nawet 2 Mb/s nie ma, a niektóre mają ponad 20 Mb/s wtedy faktycznie moim zdaniem nie ma po co rozbudowywać ich.

[iphoneski]

Tym bardziej, że sporo sprzętu zostaje po modernizacjach dużych miast, który można wykorzystać zamiast magazynować.

[spotify]

W miastach mało 800, poza miastami mało innych pasm, balansowania ruchem brak, agregacji z kilku stacji jak w Play brak co przy tej siatce byłoby genialnym posunięciem

Zaraz zaraz.....
To N! nie ma balansowania ruchem? Przecież kilkanaście stron w wątku o Networks było pisane o tym (między stacjami to wiadomo, że nie mają)
Czy się z tego wycofali?

[iphoneski]

Nie mają z tego co widzę u siebie - sprzęt siedzi w 2600 mimo zatkania pasma, miesiąc temu router bez agregacji do szafy wsadziłem żeby stracił zasięg 2600 i spadł gdzieś niżej i wreszcie zaczął podawać internet a nie tylko status połączony z siecią.

[Kryniczanin]

Nie mają balansowania ruchem. Wszystko jest pchane do jednej stacji z LTE 2600 w Krynicy na Pięknej 17. Możesz być w bezpośredniej widoczności innej stacji bez LTE 2600 a i tak siedzisz w LTE 2600 z Pięknej 17.

[spotify]

Nie mieszaj jabłek z gruszkami.
Balansowanie ruchem - chodzi o balansowanie na jednej stacji.
Balansowanie miedzy stacjami ma jak na razie tylko Play jak i agregacją między stacjami

[iphoneski]

Gdyby było to ktoś już by ci to dawno potwierdził. A skoro nikt tego nie zrobił to odpowiedź na to pytanie możesz sobie wywnioskować osobiście sam.

[Window]

Tak mnie ciekawi do jakiej grupy zlicza się Orange dla osób miejskich czy wiejskich?
Według mnie bardziej miejską siecią jest Play niż T-M.
Najbardziej szkoda że T-M ma najgorszą ofertę na Kartę.
W mojej miejscowości to lepiej działa Orange z T-M później Plus i na końcu Play