[Play/P4] Modernizacja, rozbudowa, konfiguracja sieci - cz. 1.

[piotrzet]

Tam zabrakło słowa tylko. Liczy się i to co jest na stacjach ale i też ile jest w okolicy. Jedna stacja nawet full wypas nie dorówna 2-3 stacjom tylko np z 30 MHz. Fakty są takie, że owszem w N! stacje w wielu miejscach only L800 to kpina. Ale Play pomimo tego, ze nawet daje full wypas to lokalizacji jeszcze brakuje. Ale z dwojga złego wolę mieć zasięg i możliwość rozmawiania niż nic nie mieć czy jakość kiepską RK.

[matek451]

Dyskusja dotyczy terenów wiejskich a nie miast oraz tam gdzie sieć Play już istnieje i ma sensowna ilość stacji bazowych czyli np. Podlasia, przykłady kolegi z tego terenu które tutaj demonstruje pokazują że sieć Play działa lepiej od operatorów z N! korzystajacych z 10MHz pasma. Siatka N! oparta głównie na takich stacjach nie jest w stanie zapewnić pojemności nawet przy odległościach 7-10km między nimi. Oczywiście i na tych terenach są stacje N! z pojemnościowym LTE ale w mniejszości i teraz pospiesznie modernizowane. Nawracanie wkoło do RK w Play nie ma sensu bo wiadomo że to proteza i pokłosie długiego snu Play w kwestii budowy własnej sieci. Czy to się komuś podoba czy nie to ruch data ma większa dynamikę wzrostu i to on teraz jest priorytetem u operatorów.

[spotify]

Co innego w miastach, gdzie Orange i T-Mobile mają trzy stacje vs jedna Play full wypas. Zasięg przy możliwościach Play będzie podobny

Nie do końca sie zgadzam. Jedna stacja 3/4 sektorowa nie pokryje tak jak 2-3 stacje.
Oczywiście z racji mocniejszego sygnały Play, stacja Play sieje dalej.

Dyskusja dotyczy terenów wiejskich a nie miast oraz tam gdzie sieć Play już istnieje i ma sensowna ilość stacji bazowych czyli np. Podlasia, przykłady kolegi z tego terenu które tutaj demonstruje pokazują że sieć Play działa lepiej od operatorów z N! korzystajacych z 10MHz pasma.

Na jakiej podstawie to wnioskujesz? Pewnie na domysłach przed komputerem patrząc na baloniki na mapie BTS. Ja z tym kolegą rozmawiam na PW i wg niego N! i Play idą w łeb łeb. I też nie jest do końca w stanie sprawdzić N!, ponieważ korzysta z karty Play a nie operatora Orange czy TM (testy odbywają się w RK sieci N!)

[areksz]

nie tylko Podlasie mazowieckie w Orange na prowincji leży i kwiczy, porównując do P4.
Ot okolice Brzostowca woj.mazowieckie trasa 728: zasięg N! brak lub lipa w postaci L800=110dBm i U900 wybieram numer błąd sieci na zewnątrz budynków. W P4 te tereny mocno wspiera przy całkowitym olewaniu ze strony n! Stawia nowe maszty, a BTSY ma wysokie a nie w jakiś jamach jak Orange na tym obszarze.
W p4 antena zewnętrzna 28Mbps a Orange 0,9~7Mbps , w miastach jak Pruszków ta magiczna siatka Orange też zapchana do granic , szybkości jak ww .

[matek451]

To temat o Play a niektórzy i tak próbują udowodnić tutaj jak cudownie działa sieć N! i jej operatorzy z BTS-ów 800/900MHz na 10MHz pasma. Niestety ale trudno im się pogodzić że 10 kontra 27 czy nawet 30MHz to nie to samo. A kolega @Anthanor pokazuje tu Play bo to temat o tym operatorze, dynamika rozbudowy sieci Play na jego terenie ogromna, stacje z minimum 3 CC CA i prędkości nieosiągalne nawet w teorii na 10MHz pasma z bieda BTS-ów N! To fizyka więc o czym mowa?

[piotrzet]

Naucz się czytać ze zrozumieniem, a później komentuj, bo później wychodzą tego typu bzdury: "To temat o Play a niektórzy i tak próbują udowodnić tutaj jak cudownie działa sieć N! i jej operatorzy z BTS-ów 800/900MHz na 10MHz pasma."
Nikt nie próbuje tutaj nic udowadniać jeśli chodzi o działanie N!. Porównywać do innych sieci w tych wątkach również można robić.
Jaranie się jedną stacją full wypas Play gdzie konkurencja na podobny obszar ma kilka razy więcej to śmiech na sali.
Skoro Play ma takie świetne pokrycie to po co dalej korzystają z RK? Bo nie bardzo wiem.
Nikt tak samo nie kwestionuje rozbudowy sieci Play, ale oczywiście trzeba coś napisać to kolejny raz wypisuje się takie właśnie bzdury.
Dziwne, że tak piejesz z zachwytu nad stacjami na wsi 3CA, a w miastach gdzie w centrum ich sieć leży cisza.
Standard u ciebie.

[tomi81]

Panowie - temat dotyczy Play, do tablicy zostało wywołane Podlasie wiec kilka informacji:
1. @Athantor robi kawał mega roboty z dokumentacją rozbudowy sieci Play na tym terenie za co należą się podziękowania;
2. Pokazując oczywiste zalety Play (dużo pasma na każdej stacji, CA, budowa stacji w miejscach gdzie do tej pory nie było konkurencji/była na śladowym poziomie, konfiguracja) należy także pamiętać o minusach (sieć na wschód od linii północ/południe od Białegostoku wyglada słabiej aniżeli na zachód od tej linii, co też wynika z mniejszego zaludnienia/potencjalnie mniejszego priorytetu na budowę stacji na tych terenach; magiczny mur na wschodniej granicy przez co sygnału w jego sąsiedztwie, w odróżnieniu od konkurencji, nie uświadczysz; budowa siatki stacji, obecnie, poza miejscowościami gminnymi - Drohiczyn, Nurzec Stacja, Narew itd. co wskazywał @wiertolot, powoduje słaby zasięg w tych miejscowościach, nie wspominając o zasięgu indoor; w samych miastach powiatowych także mamy po 1-2 stacje vs kilka konkurencji, które zwyczajnie nie dają rady - Siemiatycze, Hajnówka, Łapy, Grajewo itd.)
3. Przynajmniej cześć wskazanych minusów ma szanse zostać zniwelowana w przyszłości (bliżej finalizacji budowy sieci), nie mniej sprawa muru na wschodniej granicy wydaje się być tematem nie do ruszenia.
4. Dynamiczna budowa sieci w terenie odbija się negatywnie na modernizacji stacji np. w Białymstoku, gdzie jest kilka stacji pilnie jej potrzebuje, które od zeszłego roku nie mogą się jej doczekać - np. centrum miasta, stacja na hotelu Cristal - będąc w jej zasięgu timeout czy błędy połączenia są na porządku dziennym). Budowa nowych stacji (na które od ponad roku są pozwolenia w wykazie UKE) dalej stroi i nie wiadomo kiedy zostaną zrealizowane, choć są bardzo potrzebne (info z forum Play) - Galeria Jurowiecka, Atrium Biała, stacje zewnętrzne).

Tyle obserwacji z mojej strony. Podróżując obecnie po podlasiu z karta Play i wyłączonym RK dobrze jednak mieć jeszcze drugą kartę (dowolnego operatora N! - brak różnicy w stacjach/odpalonych pasmach, lub Plusa - zwłaszcza bliżej granicy).

[Młody..]

@spotify - No ja opieram swoje słowa na sprawdzonych terenach, i takie sytuacje widziałem, gdzie 2-3 stacje konkurencji miały łączny zasięg podobny do Playa, ale logicznym jest, że trzy stacje zapewnią większą średnią zasięgu silniejszego.. ale tutaj już można się rozpisywać w nieskończoność. Tak czy siak, lepiej mieć gęściej, bo jest większe pole manewru.


@matek451 - Sam obserwuję raporty i widzę, że Play się buduję, nawet ze swoich terenów mogę Ci powiedzieć, że na wielu stacjach Play radzi sobie najlepiej z całego towarzystwa, i co najważniejsze co raz więcej fioletowych plam się pojawia, ale jeszcze dużo masztów przed Playem, aby zapewnić nam optymalny zasięg ogólnopolski. W miastach też trzeba jeszcze zagęścić siatkę, bo ruch data bywa bezlitosny.
Co do T i O, to moim zdaniem trochę nie jest tak.. Te ich L800 only (tak jak dawniej U900), ma przede wszystkim zapewnić ciągłość zasięgu. Stacji jest dużo, i dosyć gęsto, więc aby nie szaleć tak z kosztami, to na stacjach wiejskich jest zestaw zasięgowy. W późniejszym czasie okazało się, że ruch na takowych stacjach bywa duży, to wychodzą właśnie takie klopsy, że 10 MHz na paśmie najlepiej penetrującym, jest oskubane do samej kości. Play daje większy zestaw, czasami nawet szaleje z L2600, ale lokalizacje w większości przypadków dobierane są tak, aby zapewnić zasięg na jak największym terenie, a jednocześnie po to, aby stacja się nie nudziła. No i też jakby nie patrzeć, to Play zbytnio nie ma wyjścia, bo dać gołe L800/U900, na takich małych blokach, to niestety mija się z celem.

I tak szczerze powiedziawszy, to Panowie te przepychanki są zupełnie nie potrzebne. Każdy operator ma wady i zalety, każdemu można coś zarzucić. W skali ogólnopolskiej, obecnie najlepiej dysponowani są T-Mobile i Orange i tutaj nie ma raczej żadnych wątpliwości. Play ładnie się buduje, i w wielu miejscach pokazał, że można lepiej niż konkurencja.
Fajnie jest wytykać błędy, ale naprawdę ostudźmy atmosferę.

[piotrzet]

Ale dokładnie to niektórzy piszą: "Play ładnie się buduje, i w wielu miejscach pokazał, że można lepiej niż konkurencja.", a niektórzy i tak się rzucają, bo ktoś wytknął jakiś błąd Play. Nie ma czegoś takiego jak sieć idealna i nie będzie nigdy. Każda ma wady i zalety ale obecnie tak jak piszesz najlepiej wypadają T-M i Orange. Tylko jak widać niektórzy tego pojąć nie potrafią i wypisują jaki to Play cudowny co robi między innymi matek.
No niestety ale jak ktoś wypisuje takie bzdury, które nie mają pokrycia w rzeczywistości to trudno na to nie zareagować.

[matek451]

Temat o Play a największą aktywność wykazują klakierzy N!. Jest temat o wyższości jednego operatora nad drugim i tam proponuję się produkować.
@Kryniczanin włożył tu kij w mrowisko i się zaczęło. Play wcale nie taki cudowny ale w temacie o nim chyba tutaj można pisać i zauważać rozwój sieci tego operatora a tam gdzie jest lipa wskazywać błedy? @tomi81 wypada podziękować za rzeczowy wpis.

[Benjamin Linus]

.....
Żeby się zalogować do stacji Play trzeba ją mieć najpierw w pobliżu. Prędzej zalogujesz się do stacji N! niż do Play na wsi. Owszem stacje Play na wsi mają po 30 MHz i więcej pasma nikt temu nie przeczy. Problem jest z tym, że na ten moment ich gęstość w porównaniu do N! jest o wiele gorsza......

w rejonie np. powiatu kartuskiego jest wręcz na odwrót.
P4 jest full pasma i co kilka km, a N! to większość -E- na wyświetlaczu
tak samo np. powiat Gołdap ( tak dla odmiany terenu )

ale np. takie Sarbinowo to fajnie śmiga L2600 w TM a Play leży ledwo co na L800 , które nie wydala...

[piotrzet]

Ale ja nie pisałem, że tak jest w całej Polsce, że zawsze N! jest lepszy. Zawsze jest tak, że jedna sieć jest tu lepsza inna tam. Ale patrząc na ogół kraju to na razie więcej lokalizacji takich jest N!, a nie Play.

[Kryniczanin]

Oj boli tyłek na tych 10mhz w T-Mobile i Orange...Boli.

Nawet cztery stacje N czyli L800 nie są w stanie dorównać jednego Playowemu full wypasowi.

Na wiejskim full wypasie Play mamy 47,8mhz

Prawda jest taka już dzisiaj pod względem pojemności na wsiach rządzi Play potem Plus a T-Mobile i Orange to jest pośmiewisko.

[kozien70]

@Kryniczanin - przykro mi to pisać, bo potrafisz wypowiadać się z sensem, ale twoje ostatnie wpisy to zwyczajny trolling celem wywołania awantury i powinieneś mieć za to bana na forum.

[spotify]

@spotify - No ja opieram swoje słowa na sprawdzonych terenach, i takie sytuacje widziałem, gdzie 2-3 stacje konkurencji miały łączny zasięg podobny do Playa, ale logicznym jest, że trzy stacje zapewnią większą średnią zasięgu silniejszego.. ale tutaj już można się rozpisywać w nieskończoność. Tak czy siak, lepiej mieć gęściej, bo jest większe pole manewru.

Rozumiem co napisałeś. Ale jedna stacja np 3 sektorowa ma anteny co 120stopni więc nie jest stanie pokryć terenu pełnego 360 stopni . Do tego potrzebna jest druga albo trzecia. Do tego zmierzam.
Playa jedna stacja na pewno sięga dalej, bo wiadomo, że ma silniejszy sygnał. Ale nie doświetli terenu tak jak 2 czy 3 stacje.
To właśnie widać np u mnie w Trójmieście czy w Wawie, gdzie N! przez liczne stacje bardzo ładnie pokrywa teren i doświetla prawie każdą dziurę.

W skali ogólnopolskiej, obecnie najlepiej dysponowani są T-Mobile i Orange i tutaj nie ma raczej żadnych wątpliwości. Play ładnie się buduje, i w wielu miejscach pokazał, że można lepiej niż konkurencja.
Fajnie jest wytykać błędy, ale naprawdę ostudźmy atmosferę.

Cały czas o tym piszę i w podobnym tonie. Ale jakoś do innych nie dochodzi.
@matek w koło macieja 10MHz only LTE800, 10MHz, 10MHz......10MHz....
@Kryniczanin swoje.....
Używając słów chłopaków, czego się można spodziewać po klakierach Play

No i też jakby nie patrzeć, to Play zbytnio nie ma wyjścia, bo dać gołe L800/U900, na takich małych blokach, to niestety mija się z celem.

O tym również pisałem wiele razy. 5MHz w L800 i mniejszej ilości stacji to byłby w ogóle dla tej sieci samobój. Więc jak już stawia to poza L800, dokłada 1800 i 2100.

w rejonie np. powiatu kartuskiego jest wręcz na odwrót.
P4 jest full pasma i co kilka km, a N! to większość -E- na wyświetlaczu

No bez przesady. Play się mocno poprawił i to racja w tym terenie w ostatnich dwóch latach. Może N! nie zawsze zapewnia LTE ale jest przynajmniej 3G. 2G naprawdę jest rzadko. Ale też nie zawsze Play jeszcze jest i wpadasz w RK.
W tych rejonach bardzo ładnie w ogóle N! (a dokładnie TM) z Play się wymieniają. Play dowiesił się kilka razy do stacji N!, również dużo postawił sam (więcej własnych), gdzie od razu TM się dokleja (tam gdzie musi)
Teren i tak jest trudny, bo wzgórza, doliny i jeziora oraz lasy. Niestety na tym terenie żadna sieć nie zapewnia rewelacji zasięgowej.
Play na pewno niszczy wszystkich w Baninie (mimo obecności stacji N!), oraz na odcinku Chwaszczyno - Żukowo. To co wyprawia od lat tam N! (trasa w/w) to jakieś nieporozumienie (jeszcze TM jako tako świeci LTE i idzie normalnie gadać outdoor ale w budynkach zazwyczaj zasięg szczątkowy albo "szukaj sieci")
Chociaż nie wiem czy dalej ten maszt tymczasowy P4 w Tuchomie działa

Na wiejskim full wypasie Play mamy 47,8mhz

@kozien70 ma racje. Po co trolujesz? Tutaj przecież ludzie piszą, że N! też potrafi dołożyć anteny jeśli jest ku temu potrzeba. I ten wiejski full wypas to rzadki przypadek (co innego w mieście). A Ty nadal swoje.
Nie ma takiej jednostki jak mhz (dobrze że nie napisałeś mzk)

[wiertolot]

Oj boli tyłek na tych 10mhz w T-Mobile i Orange...Boli.

Nawet cztery stacje N czyli L800 nie są w stanie dorównać jednego Playowemu full wypasowi.

Na wiejskim full wypasie Play mamy 47,8mhz

Prawda jest taka już dzisiaj pod względem pojemności na wsiach rządzi Play potem Plus a T-Mobile i Orange to jest pośmiewisko.

@Kryniczanin, u mnie na wsi na południu Podlasia,niedaleko nad rzeką Bug rządzi Orange, bo mają swój maszt jako jedyni, drugie jest T-Mobile, bo też mam zasięg z tego masztu Orange po N!, natomiast o Plus i Play nie mam co nawet pisać na szarym końcu, można pomarzyć tylko nic więcej i dowiedzieć tylko, że takie sieci komórkowe są w ogóle gdzieś w Polsce.

Sieć Plus zero zasięgu, w telefonie nawet nie wynajduje tej sieci od wieków wcale, o Play też można zapomnieć to samo dzieje, zero, zrobili tylko jeden nadajnik w siedziba gmina w Mielnik, jedni i drudzy i 7 km.w linia prosta od niego zero zasięgu przez puszczę, zasięg po 2 km. urywa i gdzie to ma niby tak siać w tym Play, właśnie na samą puszczę i znika całkowicie.
A zasięgu wcale i zero nawet podstawowego nawet GSM, jak nie było wcale, tak nie ma tego Plus, podobnie Play zrobił.........i można se w tych sieciach o rynnę tylko zadzwonić, nic poza tym, tyle lokalizacji i nadajników mają te obie sieci.

I gdyby nie Orange byłoby całkowite zero i bez zasięgu, tak porobione, w telefonie by nic nie wynajdywało. Czasami jak ten maszt Orange ma awarię, brak zasilania i.t.p nic nie wynajduje ani na GSM,ani na UMTS, żadnego operatora komórkowego i brak jakiejkolwiek alternatywy dajmy z drugiego w pobliżu nadajnika innej sieci komórkowej, podłączonego dajmy do drugiej linii energetycznej co ma dajmy zasilanie i nie ma awaria. A takie alternatywy powinny być robione w okolicy, bo dajmy w przypadku np. nawałnicy, dużej awaria energetyczna jednej linii zasilania, ludzie poza miastami pozostają bez kontaktu ze światem, w miastach podobnie zresztą.

[matek451]

Ale o co ci chodzi ?. Gołe LTE800 na tysiącach stacji to fakt, oferty no limit na domowym w T-Mobile czy jak to nazywa @JFK2016 "cebulactwo" w Orange( sam korzystam) w takich lokalizacjach kolejny fakt. Że ty nie korzystasz bo tam nie przebywasz twoja sprawa ale to są duże obszary i wielu użytkowników i oni też maja prawo do opinii o tych operatorach. Czy ich opinie są mniej ważne od twoich? A że nie są one pozytywna to chyba zrozumiałe. Ty im w niczym nie pomogłeś, zresztą nie znasz ich problemów. Ich siatka N! w miastach mało obchodzi, wysokość BTS-ów jeszcze mniej. Im sprzedano internet który od początku w tej formie był skazany na porażkę.
Play tego błędu nie zrobił, no limit na ubogiej sieci LTE to sobie wcześniej przetestował. Na dziś na wsiach te ich parasole siejące z odpowiednią mocą zapewniają sensowne prędkości w ofercie data skrojonej pod możliwości sieci. Wiadomo że zasięgowe LTE800 to nędza ale trudno więcej oczekiwać po 5MHz, kto wie jak nie musi z niego korzystać, od tego są anteny zewnętrzne i wymuszanie konkretnych pasm LTE na routerach lub WF830. Operatorzy N! chwalą się agregacją na BTS-ach i ich ilością ale wkrótce dojdą do ściany, modernizacja i refarming się skończy, pozostaną stacje only 800/900MHz a z nimi już tak łatwo nie pójdzie. Poczekamy na rozwój wypadków, Play buduje, ma też możliwość manewru na stacjach bez LTE2600. Jak mawia klasyk niewazne jak się zaczyna ale jak kończy.
No i przestań z tym dokładaniem anten jak jest potrzeba na stacjach N! Niewielka ilość stacji gdzie na only 800/900 ratowali się LTE2600 to kropla w morzu potrzeb, z reguły pasmo szybko się wysyciło. To pudrowanie syfa a ne planowa budowa. Modernizacja tych bieda BTS-ów to przedsięwzięcie na dłuższy okres a nie uruchomienie wajhą. @wiertolot jeden kolega konkretnie wytłumaczył dlaczego na wschód od pewnej linii operatorzy nie kwapią się z rozbudową sieci.

[Kryniczanin]

Kozien i inni

Zadam wam pytanie gdzie widzicie w twierdzeniu że 27,8mhz i 47,8mhz jest więcej niż 10mhz jest trolling i wywoływanie awantury.

To jest tylko i wyłącznie matematyczne stwierdzenie faktów.

To tutejsi klakierzy N próbują udowodnić to co się nie da udowodnić.

Play (tam gdzie jest) i Plus na prowincji wypadają dużo bardziej okazale od N.

Teraz coś o Play w Muszynie, Żegiestowie i Andrzejówce E-GSM posiada HD Voice. Stacje te od lat nadają E-GSM.

[lordbyd]

Prawda jest taka już dzisiaj pod względem pojemności na wsiach rządzi Play potem Plus a T-Mobile i Orange to jest pośmiewisko

Polemizował bym z tym stwierdzeniem.

Niektórzy tutaj zapominają, że idea sieci komórkowej polega na budowaniu wielu małych stacji przekaźnikowych a nie jednej obsługującej duży obszar.
To nie jest radiodyfuzja RTV gdzie buduje się kilkuset metrowy maszt obsługujący (prawie) całe województwo.
Planowanie sieci radiowej nie polega na liczeniu dostępności szerokości pasma dostępnego z danej lokalizacji. Lepiej mieć więcej stacji o mniejszych rozmiarach komórek niż mniej stacji typu makro na danym obszarze. Przykład to choćby siła sygnału użytecznego wewnątrz budynku czy w piwnicach, które na wsiach są dosyć często spotykane

Padły tu też stwierdzenia o "nowoczesnej siatce stacji Play" poza miastami.
Siatka ta nie jest wcale nowoczesna - opiera się na lokalizacji przekaźników co 7-10 [km] dokładnie tak jak u konkurencji - dla pasm pojemnościowych.
Jedynie IDEA w roku 1998-2000 planowała stacje przy założeniu pokrycia terenu dla pasma 1800 [MHz] (stacje co 1-2 [km] przy założeniu zasięgu na zewnątrz). Jak pamiętamy były to głównie trasy między większymi miastami - np. Bydgoszcz - Toruń.

[Kryniczanin]

Niektórzy tutaj zapominają, że idea sieci komórkowej polega na budowaniu wielu małych stacji przekaźnikowych a nie jednej obsługującej duży obszar.

Są tereny gdzie tylko 55m ma sens bo by pokryć kilka wiosek trzeb by z 5 stacji 30m stawiać.