[Play/P4] Modernizacja, rozbudowa, konfiguracja sieci - cz. 1.

[mikkel07]

Ok. Jest tak jak mówisz. Odkopałem poprzednie wątki i teraz już wiem jak to działa. A terminal nie pokazuje wszystkiego i jest rzeczywiście oszukiwany. Reasumując. Bardzo się cieszę. Mam do dyspozycji 600m od domu maszt z radiolinią 495Mb/s o bloku 56Mhz chyba jak się nie myle i 2048Qam. Mam wszystkie pasma jakie oferuje play. Jest 5Mhz na L800 a wprzyszłości może będzie 10Mhz po sferii, jest L2600, którego wcześniej nie było, jest 10Mhz na L2100 i 5Mhz na U2100, 15Mhz na 1800 jest chyba rzeczywiście teraz jako Common BCCH i DCS jest ukryty z tymi 6 cioma kanałami a na LTE dynamiczne 12,6, co do U900 nadal mam problem gdyż terminal pokazuje za każdym razem coś innego, raz 4,4 ; raz 4.0 a innym razem 4.2 ale być może jest jak @kozien70. pisze 3,8Mhz na UMTS a reszta na EGSM z dynamicznym przydzielaniem a terminal jest być może oszukiwany. Dzięki @kozien
Cieszy bardzo L2600. Mało tego. Wcześniej wszystko działało w QAM64, teraz w końcu leci w QAM256 natomiast L2600 leci w MIMO4x4. Reszte nie wiem. Wieczorem się wybiore pod maszt i zrobie speedtesty. Jest jeszcze podwójny zaciesz z rozbudowy menu serwisowego razem z 9 Pie w LGkach i możliwości dowolnej konfiguracji pasm. Jedynym ograniczeniem jest w V30 snapek 835 i możliwość agregacji poszczególnych pasm.

[piotrzet]

mikkel07
Skąd wiesz, że będzie 10MHz na L800? Z tego co wiem to nie było żadnego przetargu.

[kozien70]

@piotrzet - nie zauważyłeś słowa "może" ?

co do U900 nadal mam problem gdyż terminal pokazuje za każdym razem coś innego, raz 4,4 ; raz 4.0 a innym razem 4.2 ale być może jest jak @kozien70. pisze 3,8Mhz na UMTS a reszta na EGSM z dynamicznym przydzielaniem a terminal jest być może oszukiwany. Dzięki @kozien

Pokazuje za każdym razem coś innego, bo w przeciwieństwie do LTE blok UMTS może mieć różny rozmiar w przedziale (żebym nie skłamał) 3.8 - 5MHz z inkrementem 0.2 MHz. Widzisz zatem różne rozmiary bloku, bo to efekt dynamicznego współdzielenia z eGSMem, efekt zależny od chwilowego obciążenia GSMu.
Nie ma za co

[mikkel07]

Jeszcze daleka droga. Przetarg będzie po nowym roku. Pasmem było zainteresowane Orange oraz T mobile ale największe zainteresowanie wyraził P4. Natomiast Polkomtel też chce wziąć udział w przetargu. No właśnie jako Polkomtel a nie Sferia co daje możliwość odkupienie bloku od "szczerbatego" po cenie z przetargu. Rząd chce tego uniknąc bo by było trochę niesprawiedliwe aby jako Sferia nie dali 1,7 mialiarda za prolongate a jako Polkomtel za o wiele taniej zgarneli. Szykuje się najpierw zmiana ustawy i zapisów prawa, potem przetarg. A razem z przetargiem UKE będzie chciało zrobić porządek na 1800Mhz bo jest burdel i przy okazji porządek na 800. Bo w tej chwili nawet jakby Play kupiło ten blok 800 po Sferii to T mobile zrobi wszystko aby się nie zgodzić przesunąc swoich bloków ku Orange aby zaszkodzić fioletowym nawet jeśli wyszło by im to na zdrowie bo by mieli bloki z Orange koło siebie i łatwiej było by z jednych anten siać bloki koło siebie, ewentualnie utworzyć wspólny blok 20Mhz w co wątpię. Także musi UKE interweniować. Nie mniej jednak uważam, że jeżeli chodzi o szanse wykupienia tego bloku po sferii biorąc pod uwagę potrzeby sieci od największego prawdopodobieństwa wykupienia to nr1. Play 2.Orange, 3. T mobile, 4.Plus. Jeżeli chodzi o finanse to najlepiej prosperuje Orange. I oni mieli by największe szanse gdyby blok ten był droższy w przetargu niż się przypuszcza.

[piotrzet]

Moim zdaniem N! czyli czy to Orange czy T-M też nie odpuści tego przetargu tak łatwo. Praktycznie do LTE co mogą przerzucić to zostało nie wiele. Co do Plusa czy innych spółek, które są zarządzane przez Solorza owszem start powinien być umożliwiony jednak jeśli dadzą mniej niż to co mieli zapłacić powinni nie dostać tego pasma.

[kozien70]

Bo w tej chwili nawet jakby Play kupiło ten blok 800 po Sferii to T mobile zrobi wszystko aby się nie zgodzić przesunąc swoich bloków ku Orange aby zaszkodzić fioletowym

T-mobile w tej chwili to mogłoby sobie wsadzić palec do nosa i podłubać. Wiosenna nowelizacja PT dała Prezesowi UKE m.in. możliwość administracyjnego, odgórnego reshufflingu celem zapewnienia najefektywniejszego wykorzystania pasma. Bez pytania się o zgodę.

[mikkel07]

A więc to o czym pisałem częściowo już zostało wprowadzone. Jeżeli tyczy się to też pasma 1800 na którym jest burdel to nie wiem dlaczego UKE nie robi reshufflingu na 800 oraz 1800 no i przetargu na ten bardzo ważny wręcz kluczowy blok. Chyba jeszcze chodzi o zmiane prawa aby polkomtel nie mógł brać udziału w przetargu. Moim zdaniem ten kto zgarnie ten blok nie ważne czy Play czy Orangeria czy T mobile to wygra wszystko. Nawet jeśli Polkomtel jakimś cudem by jeszcze kupił to im akurat to nic nie zmienie. Ale blok 15Mhz czy orange czy t mobile w zależności kto by kupił zrobiłby robotę. Natomiast play najbardziej tego potrzebuje. Gdyby Play miał te 10Mhz na 8setce w końcu z czystym sumieniem powiedziałbym, że są poważnym graczem i mogą konkurować z resztą. Byłem teraz na wyjeździe gdzie był zasięg tylko L800. Każdy telefon z Play, RBM, MV, VM lądował tam i prędkość do 0,40Mb/s. Ja na sztywno ustawiałem 1800 i jakoś to chodziło do 10Mb/s pomimo RSRP -120dBm. Nikt nic nie mógł zrobić w necie a ja mając na 1800 na masce samochodu telefon oglądałem mecze na laptopie w 1080p bez zacinek.

[iphoneski]

Niestety to prawda. L800 w Play jest w większości przypadków tylko teoretyczne. Zasięg jest ale net tylko na komunikator, ewentualnie jakieś radio ale nic poza tym. Jeśli ktoś ma tylko taki zasięg to już lepiej przejść na RK. Chociaż są wyjątki - dziś korzystałem z L800 i miałem ok 6 mega, także normalnie wszystko co musiałem zrobiłem.

[habish]

Stacje bazowe Play na Pol'and'Rock Festival:
Instalacji jak na ostatnim zdjęciu jest kilka sztuk.

[spotify]

W rzeczywistości na LTE jest na sztywno 12.6 MHz, a reszta jest dynamicznie dzielona pomiędzy DCS a LTE zależnie od ruchu 2G.

No patrz. W końcu ktoś napisał jak jest. A cały czas człowiek myśli, że całe 5Mhz jest zarządzanie między GSM a LTE

Z tym LTE800 to jeszcze nie wiadomo. Solorz na pewno wystartuje licząc na mniejszą kwotę i będzie pewnie rozgrywał tak, że jak sam nie przejmie, to żeby konkurencja grubo zapłaciła.
Również nie wiadomo jak z TM i O. W pierwotnej licytacji było, że jeden operator może mieć maks 10Mhz.
A co do finansów - każda sieć może wziąć kredyt.

Niestety to prawda. L800 w Play jest w większości przypadków tylko teoretyczne.

Szkoda, że do niektórych dopiero teraz to dociera. O tym pisałem już chyba z rok wcześniej.

[WellDone]

A co do finansów - każda sieć może wziąć kredyt.

Taa, kredyt kupiecki pokryty faktoringiem z terminem wymagalności na 80 miesięcy

[spotify]

Taa, kredyt kupiecki pokryty faktoringiem z terminem wymagalności na 80 miesięcy

Budowa sieci Play a wcześniej N! to jest na krechę. Nie za gotówkę

[iphoneski]

spotify Nie wiem o jakich niektórych pisałeś ale do mnie to dotarło już dawno. L800 Play ma zastosowanie jedynie do tego by utrzymać zasięg. Co do kredytów raczej wątpliwe, że jakaś sieć weźmie miliard kredytu na kawałek pasma do LTE skoro zaraz licytacje pasm pod 5G.

[Kryniczanin]

W rzeczywistości na LTE jest na sztywno 12.6 MHz, a reszta jest dynamicznie dzielona pomiędzy DCS a LTE zależnie od ruchu 2G.

12.6+10+5= 27.6mhz typowa bardzo wiejska stacja Play bez LTE 2600

Plus 20+5mhz=25mhz

N 10mhz

Liczby nie kłamią.

[piotrzet]

Tylko przy okazji porównaj ilość stacji takich N! z Play czy Plusem, bo najczęściej wygląda to tak, że lokalizacja Play czy Plusa jest jedna na 2-3 albo i więcej N!. Więc już wychodzi nawet 30 MHz i do tego więcej sektorów. Na taki sam obszar.
Oczywiście nie zawsze ale bardzo często.

Nie liczy się to co jest na stacjach tylko ale też i co jest w okolicy.

[matek451]

No "pewnie" N! nastawiał tych stacji z 800/900MHz co kilka kilometrów? Bujda, pasma zasięgowe więc siatka takich BTS-ów jest dużo rzadsza, podobna do Play i stad wynikają kłopoty użytkowników T-Mobile w takich rejonach. Tam gdzie oprócz tych 800/900MHz są też rzadkie BTS-y N! z 1800/2100MHz sytuację ratuje trochę modernizacja i refarming do LTE1800 i LTE2100.

[piotrzet]

Siatka podobna do Play?
Przypomnijmy nawet jak Play w obecnej chwili ma 8000 nadajników to N! ma ich 3000 więcej. Więc faktycznie siatka jest bardzo podobna.
Popatrz sobie na mapę i zobaczysz, że właśnie nadajniki na wsi są co kilka km. Oczywiście nie wszędzie ale w większości kraju. W Play na takim samym obszarze albo jest 1 nadajnik albo wcale. Rzadko zdarzy się, że jest tyle samo albo są w takich samych lokalizacjach.

[matek451]

Mówimy o siatkach na wsiach gdzie Play ma zasięg i jest tylko 800/900MHz w N! akurat BTS-y są w podobnych odległościach, wypisujesz bzdury że aż żal czytać. Na dodatek sieć Play jest bardziej zoptymalizowana bo to nie spadek po innych jak w N!
Odległości około 10km między stacjami z pasmami zasięgowymi to norma, w przypadku klientów Orange mają do dyspozycji 10MHz pasma i brak wyboru, wszyscy logują się do tego zapchanego pasma. W Play z automatu ci w poblizu BTS-a logują się do LTE1800/2100 a dalsi do padliny na LTE800 ale jak wiemy zasięg Play na wyzszych pasmach LTE z wysokich stacji dociera na większy obszar. reasumując sieć Play oparta na 3 pasmach i dużo szerszym paśmie działa lepiej od Orange czy T-Mobile na tej nędzy 10MHz, co zresztą potwierdzaja testy. Fizyki nie oszukasz, na zasięgowym LTE800 z 10MHz nie zbudujesz pojemnej sieci LTE.

[piotrzet]

Spójrz na mapę bts i będziesz widział czy siatka jest taka sama czy nie. Ale jeśli twierdzisz, że tak to znak, że najwyższy czas udać się do okulisty.
Żeby się zalogować do stacji Play trzeba ją mieć najpierw w pobliżu. Prędzej zalogujesz się do stacji N! niż do Play na wsi. Owszem stacje Play na wsi mają po 30 MHz i więcej pasma nikt temu nie przeczy. Problem jest z tym, że na ten moment ich gęstość w porównaniu do N! jest o wiele gorsza. Swoją drogą pokaż mi te testy, które potwierdzają to co piszesz, bo ja nie przypominam sobie żeby ktoś takie robił.

[Młody..]

No "pewnie" N! nastawiał tych stacji z 800/900MHz co kilka kilometrów? Bujda, pasma zasięgowe więc siatka takich BTS-ów jest dużo rzadsza, podobna do Play i stad wynikają kłopoty użytkowników T-Mobile w takich rejonach. Tam gdzie oprócz tych 800/900MHz są też rzadkie BTS-y N! z 1800/2100MHz sytuację ratuje trochę modernizacja i refarming do LTE1800 i LTE2100.

Poleciałeś grubo. Oczywiście, że nastawiali i tutaj Play jeszcze wyraźnie odstaje, a w niektórych miejscach nadal nie ma zasięgu własnego. Różnica tylko jest w tym, że zazwyczaj na dwie stacje pomarańczowo-magnetowej mieszanki, jeden fiolet pokrywa lepiej, z racji mniejszej mocy i wspólnego sprzętu dwóch wspomnianych opów. Przy nowszej siatce Playa, można przemyśleć gdzie można postawić taką stację, aby jednocześnie pokrywała odpowiedni teren, a i generowała większe pieniążki dla operatora. Tylko takie założenie sprawdzi się na terenach obrzeż miast, lub terenach wiejskich, tam gdzie ruch nie jest bardzo intensywny. Co innego w miastach, gdzie Orange i T-Mobile mają trzy stacje vs jedna Play full wypas. Zasięg przy możliwościach Play będzie podobny, ale dwójka konkurencyjnych opów, będzie mogła sobie rozłożyć ruch na dodatkowe stacje, i niestety Play zapcha się pierwszy.

Nie liczy się to co jest na stacjach tylko ale też i co jest w okolicy.

Liczy się. Przykładowo w moich okolicach Orange / T-Mobile jeszcze nie uraczyło mnie agregacją. Są stacje only L800, są stacje only wspólne L1800. Przy nadal kuriozalnej konfiguracji, o L800 można pomarzyć, a L1800 trzyma do bólu. Brak spójności między stacjami, lubi wyjść bokiem.