Moderacja na forum

[habish]

Science fiction w wykonaniu Piotra Zet trwa w najlepsze, ale moderacja nie zareaguje "bo my się nie znamy" za chwilę zgłosi mój post, mój post poleci do kosza, a bzdury Piotra zostaną, ktoś to przeczyta i uzna za prawdę.

[Remington]

Zacznij od siebie. Nic nie zgłaszasz i masz pretensje, że „nie reagujemy”? Nie wiem ile dziesiąt razy mam tłumaczyć to samo: nie czytamy wszystkich postów na forum, to nie mamy wiedzy na co konkretnie ktoś oczekuje reakcji. Są zgłoszenia to je sprawdzamy (wszystkie bez wyjątku). Ostatnie dotyczące piotrzet pochodzi z 23 października.

Wczoraj przypadkiem natknęliśmy się na karygodną wypowiedź piotrzet za co otrzymał on ostrzeżenie. Jednak gdy czytam listę postów search.php?author_id=41084&sr=posts nie widzę co uznać za science fiction, bicie piany itd. piotrzet ma swoje zdanie i wyraża je w dyskusjach, a że jednym jego argumentacja i zdanie wydaje się błędna nie oznacza, że ma zostać zakneblowany. Knebel każdy może włączyć, przepis podałem poprzednio.

Dlatego po raz kolejny: proszę zgłaszać posty naruszające zasady dyskusji, czy zawierające jednoznaczną nieprawdę (te z uzasadnieniem) i zapewniam, że każdy zgłoszony post przejrzymy.

[habish]

Widzę że mimo wszystko, bez zgłoszenia wątek wpadł Ci w oko, i postanowiłeś się do niego odnieść.

[piotrzet]

@Remington
Dokładnie. Ja nie mam żadnego wykształcenia związanego z sieciami itd. Jeśli piszę jakąś nie prawdę to warto napisać i uargumentować, że jestem w błędzie. Nie na wszystkim muszę się znać. Tym czasem zamiast dyskusji i konkretnych argumentów w moją stronę lecą ataki personalne i to już rozumiem jest dobre i z tym nic nie należy robić?

[habish]

Skoro nie wiesz o czym piszesz, to po co zabierasz głos?
Co to jest za argument w ogóle?
"Ja się nie znam, ale będę sobie pisał, może z czymś trafię, a może nie, jeśli nie to sorrrrrrrry!"

[Remington]

Widzę że mimo wszystko, bez zgłoszenia wątek wpadł Ci w oko, i postanowiłeś się do niego odnieść.

Właśnie za sprawą zgłoszenia...

Skoro nie wiesz o czym piszesz, to po co zabierasz głos?

Może to jest źródło Waszych niesnasek? Forum nie jest dla ekspertów i nawet ktoś o zerowym pojęciu też może brać w dyskusjach.

Jeśli potrzebujecie forum eksperckiego nic nie stoi na przeszkodzie by takowe stworzyć tylko trzeba byłoby ustalić jasne kryteria członkostwa w nim.

[habish]

Uuuu.... coraz lepiej widzę.
Czyli mogę sobie wskoczyć, np. do wątku o przedłużeniu umowy abonamentowej w T-Mobile, opisywać jakieś losowe oferty, z losowymi cenami sprzętu i abonamentu, i wszystko będzie ok, bo w sumie nie muszę się znać?

[Remington]

Jeśli post będzie nie na temat, to ktoś go zgłosi i wyleci do kosza.

To jest forum dyskusyjne i ze względu na poziom wiedzy czy kompetencji nikogo nie można dyskryminować. Nie podobają się czyjeś posty, to go blokujesz i masz je z głowy. Prościej się nie da.

[3G]

W dziale technicznym najwięcej do powiedzenia ma gość, który - jak sam przyznaje - nie ma o tym pojęcia.
Pięknie.

[kozien70]

Abstrahując od faktu, czy piotr zet się zna czy nie (zazwyczaj się nie zna, a jego posty to albo kompilacja czyichś informacji albo hejt na sieci inne niż N!, głównie na Plusa) to jedno jest oczywiste: większość wpisów piotra zet ma ton wywołujący dużo negatywnych emocji u innych. Sporo starych bywalców forum, mających ciekawe, wartościowe i własne (a nie "podkradzione") informacje przestało tu pisać, bo mieli dość napastliwego i momentami wręcz hejterskiego tonu piotra zet. Człowieka, który często nie ma pojęcia o czym pisze, ale musi wypowiedzieć się koniecznie w każdym temacie.
Wiem o czym mówię: mam na priv kontakt z tymi osobami, które stąd uciekły. Mi też już nie chce się tu publikować na forum nowych zdjęć i własnych "smaczków sieciowych" odkrytych w terenie.
Moderacja zatem niech się zastanowi, czy tak broniąc jednego pana z Kielc, wprowadzającego we wpisach ciągły ferment i konflikty warto tracić sporo merytorycznej treści od innych forumowiczów.
Czy zależy wam na klikalności z awantur wywołanych wpisami piotra zet czy na wartościowej i merytorycznej treści od innych.

[Remington]

Moderacja zatem niech się zastanowi, czy tak broniąc jednego pana z Kielc, wprowadzającego we wpisach ciągły ferment i konflikty warto tracić sporo merytorycznej treści od innych forumowiczów.

Taka to "obrona", że wczoraj dostał ostrzeżenie. Jak widzę jako obronę postrzegacie stwierdzenie faktu, że nikt z Was nie wskazał dotąd żadnego konkretu, tylko wyrażacie swoje opinie, ogólniki, które nie są zrozumiałe dla innych osób poza biorącymi udział w tych dyskusjach.

Rozumiem, że macie zarzuty, więc proszę wyłóżcie je na konkretnych przykładach.

Zatem skoro macie jakiś problem ze zgłaszaniem postów, to w drodze wyjątku możecie zamieścić tutaj konkrety, nad którymi będziemy mogli się pochylić, tj. proszę o: link do posta + komentarz co z nim jest nie tak, czy np. prowokuje, obraża itp.

[f0ku5]

Słuchajcie, ja mam na to trochę inne spojrzenie. Z "technikaliami" jestem związany praktycznie od samego początku i wiem, jak to wszystko wyglądało. Z Piotrem faktycznie były problemy w przeszłości przez co chyba na zawsze została mu przypięta taka, a nie inna łatka. Mam wrażenie, że obecnie większość postów Piotra jest hejtowana dla zasady, aby tylko hejtować.
Nie czytam wszystkich postów na forum, ale technikalia staram się ogarniać w 100% i jeżeli jest jakieś zgłoszenie, ewentualnie sam coś zobaczę, co nadaje się do wymoderowania to to robię. Staram się być przy tym maksymalnie bezstronny ponieważ wiem, jak drażliwy jest to temat.
Nie ukrywam, że jeden z postów Piotra w dniu wczorajszym absolutnie nie nadawał się do publikacji (co śmieszniejsze - wcale nie w technikaliach), otrzymał za to drugie ostrzeżenie i jeżeli problem się powtórzy to sam osobiście wyciągnę wobec niego konsekwencje.

Zastanawiałem się również parokrotnie o co chodzi z tym uciekaniem z forum, "bo piotrzet". Mieliście wszelkie możliwe narzędzia, aby nie czytać jego postów, wystarczyło dodać je do ignorowanych. Wtedy skończyłoby się to tak, że pisałby on sam do siebie. Woleliście zamiast tego wchodzić z nim dyskusje, tworzyć wojenki personalne i offtopy na parę stron, które potem trzeba było usuwać, moderować, itp. Kompletnie tego nie rozumiem.
W mojej opinii prawda leży gdzieś po środku, jak zresztą z większością rzeczy w życiu.

Nie obrażajcie się na moderacje i nie piszcie, że już nic nie zgłaszacie. Zgłaszajcie, ale nie uważajcie od razu, że zgłoszenie = jakakolwiek reakcja na post. Jeżeli w opinii moderatorów z takim zgłoszonym postem jest wszystko w porządku to nic z nim nie robimy.
Ja jestem na forum dość często, można do mnie uderzyć na PW, porozmawiać. Nie gryzę.

Podsumowując - dyskutujmy wszyscy na wszystkie tematy i ja osobiście z chęcią zobaczę powrót osób, które z Telepolis uciekły. Ale róbmy to z szacunkiem, bez dogryzania i bez przekonania, że któryś wątek (lub dział forum) jest zamknięty dla wąskiej grupy osób i inni nie mają prawa się tam wypowiadać. Każdy z nas był kiedyś "nowy" i się wszystkiego uczył.

[kozien70]

Np. sytuacja typu: ktoś pisze o tym, że Plus zrobił to i to, na to od razu pojawia się nic nie wnoszący komentarz piotra zet, kompletnie niemerytoryczny, który można streścić: Plus i tak jest najgorszą siecią. Choć ten człowiek nawet nie ma karty w tej sieci. Naprawdę nie rozumiecie, że takie komentarze są denerwujące i zniechęcające do udzielania się? Czy on naprawdę musi zawsze się wypowiedzieć?
Ode mnie nowych przykładów nie dostaniecie. Odfiltrowałem gościa, bo miałem go dość. Nigdy nie może sobie odpuścić komentarza, zawsze musi coś napisać, nawet jeśli jego wpis nic nie wnosi. A skoro wy jako moderatorzy nie czujecie problemu który zgłaszają wam różne osoby, to albo się nie nadajecie do moderacji albo wybraliście właśnie taką a nie inną formułę forum i jest wg was wszystko OK. Więc spoko. Wasze forum, róbcie jak chcecie.
I @f0ku5 - proszę Cię, nie sugeruj że zrobiliśmy sobie z piotra zet kozła ofiarnego i się na niego uwzięliśmy. Ten człowiek pojawił się ostatnio na forum telko Wacława i parę dni wystarczyło, by wzbudził tam złość i niechęć. To chyba o czymś świadczy.

[f0ku5]

@kozien70 - widzisz, tutaj ja widzę konkretny przykład na to, że prawda leży po środku. Mamy wolność słowa i apelowałem w swoim poprzednim poście o to, abyście nie uważali, że wątki techniczne są tylko dla wąskiej grupy osób, swoistych VIP'ów, którzy na technicznych aspektach pracy sieci zjedli żeby. Każdy ma prawo napisać, że Plus (czy jakakolwiek inna sieć!) jest najgorsza, jeżeli ma na to argumenty. Od tego są wątki techniczne i/lub wątek dotyczący tego, która sieć jest najlepsza. Najgorętsze dyskusje zawsze staram się przenosić do tego specjalnego wątku.

Skoro go odfiltrowałeś to co Ci przeszkadza jego obecność na forum i dlaczego już się na nim nie wypowiadasz? Przecież nie widzisz postów osoby, która tak bardzo Cię denerwuje.
Moderatorzy problem widzą, zapewniam Cię, ale musimy do tego podchodzić z chłodną głową. Pisałem już o tym w poprzednim poście. Nie każdy zgłoszony post będzie jednoznaczny z naszą reakcją. Była cała masa zgłoszeń na różne osoby (nie tylko Piotra) tylko i wyłącznie dlatego, że przy poście był taki nick, a nie inny.

Nie sugeruję również, że zrobiliście z Piotra kozła ofiarnego. Sugeruję jedynie tyle, że w mojej opinii patrzycie na niego przez pryzmat starszych czasów i obecnie już nawet nie chcecie prowadzić z nim normalnej dyskusji tylko od razu włączacie tryb agresora. Nie tędy droga.
Nie wiem natomiast o jakim innym "forum telko Wacława" mówimy, ja udzielam się praktycznie tylko tutaj. W przeciwieństwie do innych osób. To też może dać trochę do myślenia. Wcale bym się nie zdziwił, jakby na tym drugim forum były te same osoby, co tutaj... No i koło się zamyka.

[Remington]

Ode mnie nowych przykładów nie dostaniecie.

To przypomnij stare. Prosiłem o wskazanie konkretnych postów. Jesteśmy zwykłymi użytkownikami forum, nie mamy czasu ani fizycznych możliwości na to by usiąść i przewertować teraz posty piotrzeta i rozpoznać kontekst każdej z jego wypowiedzi.

Dlatego po raz trzeci i ostatni: proszę o konkretne przykłady budzących kontrowersje wypowiedzi.

Skoro jak twierdzicie jest to tak częste, to nie powinniście mieć najmniejszych problemów ze wskazaniem konkretnych postów. Oczekujecie naszej reakcji, to ją obiecuję, lecz nie bez Waszej pomocy.

[habish]

Dajmy sobie spokój, Piotr Zet ma tutaj status męczennika, pozostaje tylko czekać na beatyfikację.

Zamknijmy wątek techniczny, aby google go nie indeksowało (po co indeksować głupoty), pozwólmy go czytać tylko zarejestrowanym użytkownikom, wcześniej niech się wyświetla okienko do zaakceptowania z informacją, że w tym dziale pojawiają się informacje z dziedziny science fiction, głównymi mentorami wątku są osoby które nie mają zielonego pojęcia o czym piszą, i bez przymusu się do tego przyznają, aby nikt na poważnie nie brał wpisów na tym forum, i broń boże na podstawie tych wątków nie dobierał operatora, sprzętu czy oferty.

[f0ku5]

A przykładów nadal brak...

[piotrzet]

Fakty są takie, że te osoby, które piszą tutaj jakimi to specjalistami nie są od kilku miesięcy postów konkretnych nie napisały ale oczywiście do mnie niejednokrotnie wyśmiewania czy hejtowania to owszem.
Jednym z nie licznych przykładów które można podać to @kozien70. Jego posty nigdy w żaden sposób nie były docinkiem w stronę mojej osoby. Jeśli coś pisze to faktycznie na temat i z wiedzą, którą posiada w danym temacie. Inni zamiast olewać moje posty jeśli im nie odpowiadają to zaraz mnie wyśmiewają lub hejtują. Konkretnej dyskusji oczywiście brak.
Widzę co się dzieje na innych forach gdy pewnych osobników tam nie ma. Jeśli ktoś wchodzi ze mną w dyskusję to na temat, a nie żeby mnie obrazić czy wyśmiać. Tutaj wygląda wszystko inaczej. Więc może jednak problemem nie jestem ja tylko osoby, które zamiast pisać na temat lub się w ogóle nie wypowiadać zaczynają atakować mnie.
Fakty są takie wystarczy spojrzeć na portal wiele postów to wyśmiewające mnie lub prowokujące chociaż się nawet nie wypowiadałem w temacie, a dyskusji na temat brak.
Ja w przeciwieństwie do niektórych postów nie zgłaszam jeśli ktoś ma inne zdanie niż moje ale na pewno nie będę stał biernie jak ktoś mnie obraża albo się ze mnie naśmiewa tym bardziej jak to piszecie, że to forum tylko dla profesjonalistów.

[habish]

Fakty są takie, że te osoby, które piszą tutaj jakimi to specjalistami nie są od kilku miesięcy postów konkretnych nie napisały ale oczywiście do mnie niejednokrotnie wyśmiewania czy hejtowania to owszem.

Więc Ty postanowiłeś wypełnić tą lukę tekstami wyssanymi z palca. OK.

Inni zamiast olewać moje posty jeśli im nie odpowiadają to zaraz mnie wyśmiewają lub hejtują. Konkretnej dyskusji oczywiście brak.

Sam przyznałeś wcześniej że nie masz pojęcia o czym piszesz, więc jak można prowadzić z Tobą konkretną dyskusję?

Więc może jednak problemem nie jestem ja tylko osoby, które zamiast pisać na temat lub się w ogóle nie wypowiadać zaczynają atakować mnie.

Zacznij zmiany od siebie, i nie wypowiadaj się w tematach o których nie masz zielonego pojęcia.

Ja w przeciwieństwie do niektórych postów nie zgłaszam jeśli ktoś ma inne zdanie niż moje ale na pewno nie będę stał biernie jak ktoś mnie obraża albo się ze mnie naśmiewa

Hmmm, więc wychodzi na to, że tutaj: posting.php?mode=quote&f=6&p=1106623#pr1106604
zgłosiłem sam siebie, skoro to nie Ty.

tym bardziej jak to piszecie, że to forum tylko dla profesjonalistów.

Już nieaktualne, jest przyzwolenie aby pisać bez ładu i składu w myśl zasady - nie znam się, ale się wypowiem,

[piotrzet]

Więc Ty postanowiłeś wypełnić tą lukę tekstami wyssanymi z palca. OK.

Widać nie takimi wyssanymi z palca skoro niektórzy to potwierdzają. Przykład z dzisiaj w wątku o porównaniach prędkości 5G. @kozien70 napisał dokładnie to samo co ja odnośnie błędów w rozpoznawaniu 5G w aplikacji speedtest. Przykładów oczywiście jest więcej.

Sam przyznałeś wcześniej nie nie masz pojęcia o czym piszesz, więc jak można prowadzić z Tobą konkretną dyskusję?

No tak dlatego lepiej obrażać mnie lub wyśmiewać. Faktycznie super sposób. Naprawdę

Zacznij zmiany od siebie, i nie wypowiadaj się w tematach o których nie masz zielonego pojęcia.

Odezwał się ten co zawsze najbardziej prowokuje i mnie obrażał już wielokrotnie.

Już nieaktualne, jest przyzwolenie aby pisać bez ładu i składu w myśl zasady - nie znam się, ale się wypowiem,

Masz rację. Obrażanie, wyśmiewanie innych to zdecydowanie nie forum profesjonalne. Dobrze, że są jeszcze fora na których ciebie nie ma i tam jakoś dziwnym trafem dyskusja jest rzeczowa i na temat, a tu nie docinki personalne i obrażanie praktycznie w każdym poście. Szczególnie od ciebie.

Żeby nie było jeden z przykładów, który postanowiłem zatrzymać. Na disqus były jeszcze gorsze wyzwiska w moim kierunku. Swoją drogą dziwne, że w profilu masz ukryte komentarze i nie da się ich tam zobaczyć. Ciekawe czego się obawiasz? Ale według @habisha nic takiego się nie stało przecież można tak robić. Przecież tak się robi na profesjonalnych forach.
https://zapodaj.net/147afbbd26fa1.png.html

Niektóre osoby to przypominają mi tutaj polityków. Niby osoby na stanowiskach, a jednak okazuje się, że nie jeden się kompromituje swoim zachowaniem.
Wcale się nie dziwię, że jest tutaj mniej postów. Jak niektórzy czytają te docinki i wyśmiewania to się im nie dziwię, że boją się pisać. Wolą iść na konkurencyjne forum i tam pytać innych bez takich rzeczy.