Forum - TELEPOLIS.PL

Witam, zastanawiam się nad zmianą swojego internetu w GHnet (obecnie Aster) na UPC. Podobno z uwagi na trwające przejęcie Astera przez UPC, UPC jest w stanie za mnie bez żadnych kar rozwiązać z dnia na dzień umowę w Aster i uruchomić własne usługi.

Mam pytania do użytkowników:

1) podobno niezbędny jest modem ponieważ internet jest kablem antenowym a nie sieciowym i dopiero do modemu router. Nie ma problemów z takowym działaniem połączenia?

2) UPC ogranicza ilość komputerów możliwych do podłączenia, przy 10 Mbps do 3 oraz przy 25 Mbps do 5 - dlaczego? jak to jest respektowane i co w przypadku gdy np. podłącze więcej urządzeń (3 komputery, bramkę VoIP i 2-3 telefony)?

elkanguro pisze: 1) podobno niezbędny jest modem ponieważ internet jest kablem antenowym a nie sieciowym i dopiero do modemu router. Nie ma problemów z takowym działaniem połączenia?

Tak, jednakże dla wyższych prędkości dostajesz od nich w dzierżawę (za darmo) ruter z modemem (Używam Thomsona i muszę przyznać, że sprawuje się przyzwoicie).

elkanguro pisze: 2) UPC ogranicza ilość komputerów możliwych do podłączenia, przy 10 Mbps do 3 oraz przy 25 Mbps do 5 - dlaczego? jak to jest respektowane[...])?

Nie jest respektowane. Teoretycznie można zarejestrować tyle adresów MAC ile komputerów (tak to działało w Multimedii na ich sprzęcie, więcej urządzeń niż ustawa przewiduje nie dało się podpiąć), ale wystarczy, że włączasz DHCP na ruterze, klonujesz adres MAC i po wszystkim. Pytałem nawet technika, który instalował u mnie internet i sam powiedział, że nie ma znaczenia, ile kompów sobie podłącze. Co ciekawe, tak można zrobić również na ich sprzęcie, masz pełny dostęp do rutera. Multimedia nie dawała takiej możliwości.

Czyli wówczas już bym nie podłączał swojego routera do tego Thomsona? A on jest bezprzewodowy? Potrzebowałbym bym dwa wyjścia ethernet (komputer + bramka) oraz na resztę urządzeń wifi.

[ Dodano: 2011-11-10, 11:58 ]
EDIT: Chyba akurat darmowy router gdybym brał 25 Mbps sam internet mnie nie dotyczy

upc.pl pisze: -Bezprzewodowy Internet UPC (Modem Wi-Fi) za darmo do każdego zamówienia pojedynczej usługi internetowej o prędkości 50 Mb/s i 100 Mb/s oraz pakietów z Internetem 25 Mb/s, 50 Mb/s i 100 Mb/s

elkanguro pisze: przy 10 Mbps do 3 oraz przy 25 Mbps do 5 - dlaczego

Oznacza to w praktyce ilość zewnętrznych adresów IP.

Marens pisze: Oznacza to w praktyce ilość zewnętrznych adresów IP.

Skąd! Tego to ja jeszcze nie słyszałem . Oznacza to ilość adresów MAC zarejestrowanych na konto, tzn, że urządzenia posiadające inny MAC niż zarejestrowane w systemie nie uzyskają dostępu do sieci. Adres zewnętrzny jest zawsze jeden.

Vieslav pisze:Skąd! Tego to ja jeszcze nie słyszałem.

Znajomy ma UPC 5Mbit/s podłaczone do switcha a do tego laptop i PC.
Każdy komputer ma inny zewnętrzny adres IP (nie są za NATem).

Vieslav pisze: Oznacza to ilość adresów MAC zarejestrowanych na konto, tzn, że urządzenia posiadające inny MAC niż zarejestrowane w systemie nie uzyskają dostępu do sieci.

Nie chodzi przypadkiem o ilość MACów jednocześnie podłaczonych do modemu?
Przecież wystarczy restart modemu i spokojnie możesz podłaczyć urządzenie z innym adresem MAC. Owszem nie możesz przekroczyć liczby zapisanej w umowie, bo kolejne urządzenie nie zadziała. Chyba, że podłaczysz router.

Albo ja jestem w błędzie, albo różne regiony mają różne rozwiązania techniczne.

Marens pisze:Każdy komputer ma inny zewnętrzny adres IP

jak moga miec inny adres zewnetrzny ? zreszta jak mozna UPC podlaczyc do switcha ... przeciez potrzebny jest modem, ktory dostaje IP, a dopiero potem switch rozdziela sygnal. Bylo by ciekawie, zeby kazde urzadzenie mialo zewn adres, ale to przekracza moja mozliwosc pojmowania Ja u siebie mam 3 urzadzenia na stale i kilka okazyjnie i brak problemow, ale adres zewnetrzny oczywiscie jeden.

ciuchcia pisze:jak moga miec inny adres zewnetrzny?

Jak mi nie wierzycie to ktoś już to tutaj opisał : http://forum.neostrada.info/viewtopic.php?f=29&t=17682

ciuchcia pisze:przeciez potrzebny jest modem, ktory dostaje IP, a dopiero potem switch rozdziela sygnal.

Ma od nich modem kablowy, podłączony do niego switch a do switcha dwa komputery.

Marens pisze:Jak mi nie wierzycie to ktoś już to tutaj opisał : http://forum.neostrada.in...hp?f=29&t=17682

to nawet może działać może kiedyś spróbuje też mam od nich 5Mbit i zapis w umowie o jednym komputerze i routerek oczywiście

Marens pisze:Nie chodzi przypadkiem o ilość MACów jednocześnie podłaczonych do modemu?
Przecież wystarczy restart modemu i spokojnie możesz podłaczyć urządzenie z innym adresem MAC. Owszem nie możesz przekroczyć liczby zapisanej w umowie, bo kolejne urządzenie nie zadziała. Chyba, że podłaczysz router.

Zależy to od operatora. U niektórych podajesz konkretne adresy MAC i żaden inny poza tymi na liście nie uzyska dostępu do sieci. A u niektórych operatorów liczy się tylko ilość podłączonych urządzeń, nie dbają o adres MAC.
Tak czy tak, najlepszym wyjściem jest klonowanie MAC, jeśli mamy jakiś limit urządzeń.

[ Dodano: 2011-11-11, 02:17 ]

Znajomy ma UPC 5Mbit/s podłaczone do switcha a do tego laptop i PC.
Każdy komputer ma inny zewnętrzny adres IP (nie są za NATem).

W większości przypadków jest tak, jak mówi Vieslav. Adres zewnętrzny jest z reguły jeden. Za każdy dodatkowy operator każe sobie płacić. Jesteś pewien, że linia jest podpięta bezpośrednio do switcha i nie ma wcześniej żadnego urządzenia sieciowego?

Ma od nich modem kablowy, podłączony do niego switch a do switcha dwa komputery.

Skoro ma od nich modem kablowy, to najbardziej zewnętrznym adresem IP jest adres, który otrzymuje modem. I jest on jeden, bo tylko jeden adres IP zostaje przekazany do modemu.
A to, co przedstawił ten kolega jest po prostu niedopatrzeniem UPC.

Marens pisze:Przecież wystarczy restart modemu i spokojnie możesz podłaczyć urządzenie z innym adresem MAC.

Przykro mi, ale nie zawsze. Niektórzy operatorzy robią sobie tablicę MAC u siebie. I wtedy restart Twojego modemu nie pomoże, bo lista jest u nich i mimo tego, że Twój modem "puszcza" urządzenie, ich tablica adresowania MAC, go blokuje.

elkanguro pisze:Czyli wówczas już bym nie podłączał swojego routera do tego Thomsona?

Możesz to zrobić, ale jeśli masz pełny dostęp do 'ichnego' sprzętu i masz pełne możliwości konfiguracji, to nie ma takiej potrzeby.
W szczególności mam na myśli klonowanie MAC.

grzegi pisze:Zależy to od operatora.

Wiem, mówiłem tu o przypadku UPC kolegi jak ta działa.

grzegi pisze: żaden inny poza tymi na liście nie uzyska dostępu do sieci

Tak jest w większości sieci ethernetowych.

grzegi pisze:Tak czy tak, najlepszym wyjściem jest klonowanie MAC, jeśli mamy jakiś limit urządzeń.

Zgadza się, teraz większość routerów ma opcje klonowania.
Zawsze można sklonować mac bezpośrednio w urządzeniu (np. systemowo w PC).

grzegi pisze:A to, co przedstawił ten kolega jest po prostu niedopatrzeniem UPC.

To nie jest mój kolega, tylko jakiś tam ludek. Podesłałem ten link aby powiedzieć, że nie piszę bzdur. Ale identyczna sytuacja jest u mojego znajomego a tam widziałem na własne oczy jak to jest podłączone. Czyli to jest moja nadinterpretacja o ilości zewnętrznych adresów odnośnie zapisów o ilości komputerów i nie powinno tak to funkcjonować, a to że tak to u niego działa to po prostu ma szczęście.

grzegi pisze:Przykro mi, ale nie zawsze. Niektórzy operatorzy robią sobie tablicę MAC u siebie.

Cały czas odnoszę się do tej konkretnej sytuacji w UPC, nie piszę tu o innych operatorach.

Tutaj macie screen z modemu zanim powiecie, że...

Marens pisze:Tutaj macie screen z modemu zanim powiecie, że...

powiedziałbym, że to niemożliwe, gdybyś mi tego nie pokazał

Kilka adresów zewnętrznych to nie jest nic dziwnego, w DSLu TP jest standardowo po kilka, ale dziwi mnie, że UPC ot tak rozdaje je na lewo i prawo. Jak wrócę z urlopu to aż ręcznie policzę, jaką mi przydzielono pule ip.

ja z UPC mialem inny problem kiedys nie chcieli mi zmienic mojego zmiennego IP dopiero po 2 tygodniach zgloszen na infolinii (oczywiscie wszystkie zakonczone brakiem problemu z ich strony), któryś konsultant zaproponował zmianę MACa routera - spowodowało to automatyczną zmianę IP