Forum - TELEPOLIS.PL

To stawia czy testuje...? Ten GoL...

"W Lublinie Orange stawia na Nokię - startują testy 5G
21 października 2019 autor: Wojciech Piechocki

Orange startuje z testami 5G w Lublinie.
Oficjalna inauguracja jest zaplanowana na 24 października.
Testy są organizowane w oparciu o sprzęt dostarczony przez Nokię. W Warszawie Orange do testów wykorzystał sprzęt Ericssona.

Szczegóły pilotażu poznamy w najbliższy czwartek."

https://gsmonline.pl/artykuly/testy-5g- ... ange-nokia

I jeszcze coś takiego:



https://twitter.com/u_zielinska/status/ ... 77312?s=20

"Normy promieniowania dla nadajników komórkowych w górę. Będą protesty?
URSZULA ZIELIŃSKA - 20 PAŹDZIERNIKA 2019

Rząd zaczął prace zmierzające do zmiany norm dla nadajników komórkowych. Ministerstwo Cyfryzacji rekomenduje ich podniesienie. Musi porozumieć się w tej kwestii z resortem zdrowia współodpowiedzialnym za nowe rozporządzenie.

[...]

Jak mówi Witold Tomaszewski, z punktu widzenia konsumentów, wyższe normy PEM oznaczać będą wyższe prędkości transmisji, lepszy zasięg w budynkach, w tym w takich miejscach jak piwnice. W konsekwencji smartfony nie będą „szukać” zasięgu i zużycie baterii telefonu komórkowego będzie mniejsze.

[...]"

Sporo więcej:
https://cyfrowa.rp.pl/telekomunikacja/3 ... a-protesty

Jeszcze odnośnie testów Orange+Nokia w Lublinie. Silna grupa:
Krzysztof Żuk - prezydent Lublina,
Jean-Marc Vignolles - dyrektor operacyjny Orange na Europę,
Jean-François Fallacher - prezes Orange Polska,
Thierry Balouka - wiceprezes Nokii ds. Grupy Orange,
Piotr Kaczmarek - prezes zarządu Nokii w Polsce.

https://www.telepolis.pl/wiadomosci/tar ... y-sieci-5g

Nokia pewnie obroni stan posiadania o ile ma/ będzie mieć niedługo działający w boju sprzęt 5G.
Pytanie czy Ericsson nie wejdzie na miejsce Huawei. Trzech dostawców może powodować potencjalne kłopoty i w to rozwiązanie nie wierzę. No i jest to już średnio efektywne.

kilka słów o wrażeniach z użytkowania sieci 5g operatora O2 w Londynie.


O2 udostępniło 5g w zeszłym tygodniu. Aby możliwe było skorzystanie z nowej technologii konieczna była wizyta w salonie celem wymiany karty SIM ( https://drive.google.com/open?id=1AGSoy ... QMR6zEfxID ) oraz zmiany taryfy na taką z dostępem do 5g. O ile z tym pierwszym nie było problemu o tyle drugie było nie lada wyzwaniem. Myślę że biedni konsultanci chyba nie bardzo wiedzieli jak się za to zabrać. Ostatecznie poinformowano mnie że niestety nie mogę przejść do nowej taryfy dopóki nie rozpocznie się nowy okres rozliczeniowy czyli w moim przypadku trzy tygodnie. Zawiedziony wyszedłem z salonu ale coś podkusiło mnie by zmienić tryb sieci w telefonie na 5g/4g/3g/2g. huk, dym, iskry i....zadziałało. Nawet hinduski pan manager z wyżej wymienionego salonu nie umie wytłumaczyć dlaczego

Zasięg.

Niestety nie zachwyca. Patrząc na mapę zasięgu Londyn wygląda jak osoba z wysypką z plamami w zupełnie przypadkowych miejscach. Dość wspomnieć że 5g nie ma w miejscach oczywistych takich jak Trafalgar Square, Oxford Street czy Euston. Zdarza się za to "złapać" sygnał na biednych przedmieściach lub wręcz w lesie 20-30 km od centrum. Gdzie tu logika ? nie wiem. Warto jednak wspomnieć że zasięg poprawia się praktycznie z dnia na dzień, liczę więc że z czasem przynajmniej pierwsza strefa zostanie dobrze pokryta. Obecnie więcej jest hot spotów WiFi O2 niż miejsc z 5g. Stosowane jest pasmo 78 i niestety wysokie częstotliwości dają o sobie znać. Jeszcze nie udało mi się znaleźć miejsca z 5g wewnątrz budynków, sygnał jest też bardzo niestabilny i "punktowy". Czasem kilka kroków lub np przejście na drugą stronę ulicy sprawia że "wszystkie kreski " 5g zamieniają się w 4g. Robiąc testy starałem się nie ruszać

Osiągi.

Komercyjnej sieci daleko do teoretycznych i osiąganych np w polskim Orange wyników. Mimo wszystko jest dużo szybciej. Zwykle Speedtest wskazywał transfery pomiędzy 170 a 220 Mbps, za to upload nie zachwycał. Pamiętajmy jednak że O2 już od jakiegoś czasu sprzedaje telefony 5g i zapewne kilkaset tysięcy już działa w nowej sieci. Poniżej linki z testami 5g oraz 4g w tej samej lokalizacji.

https://drive.google.com/open?id=19i_Yy ... 1BGRtdPb8k
https://drive.google.com/open?id=1A36bc ... moYPW38mdE
https://drive.google.com/open?id=19yqud ... oo0D1zTBfJ
https://drive.google.com/open?id=19uaPm ... RLR7iDlo5X
https://drive.google.com/open?id=19tSRP ... 9nJ8Ekr4w0

Sprawy techniczne.

Kilka spostrzeżeń dotyczących spraw technicznych:

- przed skorzystaniem z 5g konieczna była aktualizacja oprogramowania telefonu. Bez niej opcja sieci 5g była niewidoczna i Galaxy S10 5G "udawał" zwykłe Galaxy. Karta SIM O2 w telefonie 5g od innego operatora "nie widzi" 5g.

- Nie wiem czy to błąd oprogramowania lecz próba wyświetlenia dostępnych sieci pokazuje tylko te 4g/3g/2g, 5g pozostają niewidoczne

- połączenia głosowe realizowane są poprzez VoLTE a jeśli opcje wyłączymy to telefon przdelącza się na 3g lub 2g

- Jako że 5g w O2 realizowane jest jako NSA, LTE jest nadal używane do celów sygnalizacji. W przeciwieństwie do polskiego T-Mobile nie jest to jednak jedno konkretne pasmo lecz dowolne dostępne w danej lokalizacji.

- Często występuje dość irytujące zjawisko: przy zasięgu 5g, telefon korzysta jedynie z LTE, objawia się to pustym kwadracikiem i symbolem 5g przsy kreskach zasięgu. Wygląda to na wadę sieci i mam nadzieję zostanie rozwiązane.

- Czas pracy na baterii nieco się skrócił po włączeniu 5g. Obecnie jednak telefon 90% czasu spędza w 4g (ze względu na wspomniany niezbyt dobry zasięg) więc ciężko powiedzieć jak to będzie wyglądało gdy nowa technologia stanie się bardziej dostępna. Przy intensywnym testowaniu zauważalne jest nagrzewanie się urządzenia.

Dla zainteresowanych poniżej linki do screenshotów z Field Test Samsunga w trybie 5g

https://drive.google.com/open?id=19e5EW ... iZF3IiX49r
https://drive.google.com/open?id=19hKfC ... g20bLeO_Ck
https://drive.google.com/open?id=19hnzO ... cqkTiftdeb

Podsumowując: 5g to niewątpliwie technologia przyszłości lecz w obecnym kształcie jest raczej ciekawostką i być może sposobem na obciążenie w miejscach o intensywnym ruchu. Dobrze skonfigurowane 4g z Massive MiMO i Agregacją 2x20 Mhz pasma 2300 Mhz które O2 stosuje w centrum Londynu gwarantuje stabilne 20-30 Mbps nawet w godzinach szczytu co jest wystarczające dla większości zwykłych użytkowników.

Jeśli jesteście zainteresowani chętnie odpowiem na wszelkie pytania

Dzięki za pierwsze spostrzeżenia. Dziel się proszę swoimi wrażeniami, testami itp.

Trwają "szachy".

"DGP: Na 4G Huawei tylko 5G od Huawei
22 PAŹDZIERNIKA 2019, 07:42
DZIENNIK GAZETA PRAWNA, Ł.D.

– Trzeba to jasno powiedzieć: na sieci 4G od Huaweia nie powstanie 5G Ericssona. Około 60 proc. anten 4G jest naszej produkcji – w wywiadzie z Dziennikiem Gazetą Prawną Ryszard Hordyński, dyrektor ds. inwestycji, strategii i komunikacji Huawei Polska.
[...]"

https://www.telko.in/dgp-na-4g-huawei-t ... -od-huawei

@lord_kr -
1.przy okazji poproszę o screena z field testa z pasam 2300. będę wdzięczny
2.HO w czasie rozmowy z 5G do 4G ? jak działa i czy jest odwrotnie.
3. Czy w czasie pobierania pliku prędkości nie będą wyższe? tzn, czasem jest tak że w czasie testu prędkości falują a w czasie pobierania się stabilizują i są wyższe.

@Benjamin Linus

1. Prosze bardzo:
https://drive.google.com/file/d/1AhDf6M ... p=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1AhKzZE ... p=drivesdk

Warto wspomniec ze agregacja pasm w tej sieci dziala albo pomiedzy pozostalymi pasmami tzn 800, 1800 i 2100 (3ca nawet) lub poniedzy dwoma blokami 2300 kazdy po 20 Mhz co razem daje 40 Mhz i predkosci w szczycie do 100-120 Mbps.

2. Ciezko tu mowic o handoverze jako ze ze wzgledu na NSA telefon caly czas pozostaje zalogowany do 4g. Jednakze jesli rozmowe rozpoczniemy w obszarze bez zasiegu 5g telefon nie bedzie probowal go szukac az do czasu jego zakonczenia. Jesli jestesmy podczas transmisji danych poprzez 5g, polaczenie glosowe nie ma na nia wplywu. Jesli rozmawiamy ale nie transmitujemy danych w tle to zwykle siec zrzuca do owego dziwnego "niby 5g" az do odlozenia sluchawki.

3.Zamierzam to sprawdzic lecz dzis niestety nie bede przebywal w miejscach z zasiegiem. Chce tez przeprowadzic proby z laptopem i tetheringiem - tu utrudnienie to brak 5g wewnatrz budynkow i koniecznosc wyciagania laptopa w deszczowa angielska pogode

Cześć dawno mnie tu nie było.
Jak wiecie w ramach testów czy to w Warszawie czy to w Lublinie, na stacjach bazowych Anchor 4G czyli tych, do których 5G jest przyklejone - jest wykorzystywane tylko 5MHz pasma LTE. W praktyce po wdrożeniu 5G NSA w całej sieci pod spodem będą wszystkie pasma 4G w formie agregacji. Oznacza to, że telefony korzystające z 5G będą nie tylko tranferować po 5G ale jednoczesnie po 4G na wszystkich pasma Carrier Aggregation. W praktyce oznacza to prędkości około 2 Gbps.
Oczywiście ta prędkość podzieli się na wszystkich użytkowników sektora, ale i tak efekt będzie duży. Także radziłbym nie przywiązywać się zbytnio do prędkości jakie obserwujemy na różnorakich speedtestach w tej chwili, bo będą znacznie wyższe po wdrożeniu usługi w praktyce

https://ibb.co/YXRCWtz

Dla dociekliwych i potrzebujących więcej informacji o 5G polecam dokumenty :
https://www.gsma.com/futurenetworks/wp- ... _FINAL.pdf
oraz
https://www.gsma.com/futurenetworks/wp- ... y-2019.pdf

Będziecie znacznie mądrzejsi po przeczytaniu tej dokumentacji
Pozdrowienia

Dzięki za info i prośba o więcej "smaczków".
Zmieniłem serwer i umieszczam jeszcze raz bo warto. Wreszcie ping <10ms a DL to kosmos. Zwróćcie uwagę ile danych poszło na ten jeden speedtest

Co za telefon ?

https://www.telepolis.pl/wiadomosci/wyd ... LyYeqVIfcI
Już to widzę jak to będzie działać. Ciekawe co w sytuacji gdy w danym miejscu zasięg 2G/3G/LTE ma tylko jeden operator i z jego masztu pójdzie zasięg 5G na 700 MHz dla wszystkich? Będzie dostępny zasięg w telefonie, ale brak możliwości rozmów, bo nie ma innej technologii. Poza tym na jakim sprzęcie to będzie i jak się będzie "dogadywał" ze sprzętem własnym operatorów? Czy 5G 700 MHz będzie leciał ze sprzętu właściciela stacji czy państwowy operator będzie miał swój sprzęt? W pierwszej opcji będzie problem kompatybilności, a w drugiej dublowania sprzętu, czyli są to dodatkowe koszty.
I jeszcze ten czas do końca roku na wypracowanie modelu. Tak samo wypracują go jak wypracowali reshuffling

pakierhakierxd pisze: ↑

28 paź 2019, 17:13

Co za telefon ?

Telefon to Huawei Mate 20 X 5G, czyli obecnie dostępny np. w Play od ręki, albo w X-KOM czy tez na Allegro. Co prawda 4 tysie trzeba wyłożyć, ale przynajmniej 5G działa nie to co w Iphone...
Na pozostałych takich z chipsetem Qualcomm 855 też można tyle wykręcić.
Oczywiście tylko podłączając telefon po USB do kompa uzyskamy sensowną prędkość połączenia internetowego, bo Wifi i tethering jest za cienkie.
Nowe telefony z najnowszym chipsetem Samsunga, które niedługo wejdą na rynek bedą mogły wykręcić i 8Gbps, ale to już na paśmie milimeter wave czyli 26GHz, bo tylko tam będzie odpowiednio dużo zasobów.

Ostatnio pisze się o spółce #POLSKIE5G i czy to jest operator infrastrukturalny czyli z własnymi nadajnikami itp. Czy coś źle zrozumiałem

Ciężko objaśniać coś, co nie istnieje i nie wiadomo na jakiej zasadzie i czy w ogóle zaistnieje.

Mixiorek pisze: ↑

27 paź 2019, 18:50

Dzięki za info i prośba o więcej "smaczków".
Zmieniłem serwer i umieszczam jeszcze raz bo warto. Wreszcie ping <10ms a DL to kosmos. Zwróćcie uwagę ile danych poszło na ten jeden speedtest

Powiem szczerze wynik robi wrażenie, pomimo ponad tygodnia prób nawet nie udało mi się zbliżyć do takich wartości. Wcale się nie zdziwię jeśli Polska również w jakości sieci 5g wyprzedzi kraje zachodnie. Oto moje pomiary z dzisiejszego wieczora z dość obciążonej lokalizacji:

https://drive.google.com/file/d/1CGs32a ... sp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1CAIBOg ... sp=sharing

mcore76 pisze:Cześć dawno mnie tu nie było.
Jak wiecie w ramach testów czy to w Warszawie czy to w Lublinie, na stacjach bazowych Anchor 4G czyli tych, do których 5G jest przyklejone - jest wykorzystywane tylko 5MHz pasma LTE. W praktyce po wdrożeniu 5G NSA w całej sieci pod spodem będą wszystkie pasma 4G w formie agregacji. Oznacza to, że telefony korzystające z 5G będą nie tylko tranferować po 5G ale jednoczesnie po 4G na wszystkich pasma Carrier Aggregation. W praktyce oznacza to prędkości około 2 Gbps.
Oczywiście ta prędkość podzieli się na wszystkich użytkowników sektora, ale i tak efekt będzie duży. Także radziłbym nie przywiązywać się zbytnio do prędkości jakie obserwujemy na różnorakich speedtestach w tej chwili, bo będą znacznie wyższe po wdrożeniu usługi w praktyce

Wiesz też na to liczyłem i niestety albo O2 skopało robotę albo coś nie działa jak powinno. Często bowiem przy pełnym zasięgu i zalogowaniu do 5g transmisja danych "leci" tylko po LTE (co widać w field test) tak jakby 5g nie mogło "zaskoczyć". Inny problem to dziwne ograniczenie dostępności pasm LTE przy zalogowaniu do 5g: 800/1800/2100 działają nawet z CA. Jednakże nie działa najbardziej wydajne pasmo pojemnościowe czyli 2x20 Mhz LTE 2300. Efekt jest taki że czasami LTE 2CA 2300 daje lepsze rezultaty niż 5g z zapchanym 800 lub 1800.

Jak wygląda u Ciebie stabilność połączenia ? Jak często telefon przeskakuje do LTE ? Czy również występują wyżej opisane przeze mnie problemy ?

Cześć. Test był wykonany w laboratorium Orange, stąd wyniki maksymalne na tych pasmach , które są dostępne dla Orange. Prawda jest taka, że pasmo 3,6 ma mniejszy zasięg niż pozostałe pasma 2600MHz, 2100MHz, 1800MHz i 800MHz co oznacza, że tylko centralnie pod stacją będzie taka wartość do uzyskania.
Dodatkowo należy pamiętać, że mimo tego iż świeci się napis 5G na wyświetlaczu to nie oznacza, że łapie nas stacja 5G. Tak naprawdę łapie nas stacja Anchor 4G czyli podkładowa pod 5G i to ona wysyła informację o tym, że możliwe jest przełączenie do 5G gdy jest potrzeba wysłania/odebrania danych.

Pewnie stąd ten niespotykany w normalnych warunkach ping.

Lublin 5G:
https://www.spidersweb.pl/2019/10/testy ... ublin.html

Ping 9 milisekund to nic specjalnego. Biorąc pod uwagę, że test był wykonywany w Warszawie oraz serwer Speedtest też jest w Warszawie to geograficznie droga do serwera jest najkrótsza.
Co innego testy w Lublinie. Tam korzystając z aplikacji w Lublinie nasze pakiety lecą transportem aż do Warszawy do serwera Speedtest, toteż ping jest większy. Przesyłanie ruchu przez pół Polski - robi swoje...
To co teraz jest na testach to tak naprawdę upgrade obecnej sieci 4G o pasmo 5G i nic więcej.

W przyszłości będzie wiele tzw. Virtual PoP czyli umiejscowionych w jednej szafce serwerów zawierających aplikacje Mobile Edge Computing ( np. serwer speedtest + serwery gamingowe + serwery do obsługi autonomicznych pojazdów ) oraz
aplikacje Core 5G SA + tzw. Cloud RAN czyli wyniesioną część EnodeB (BBU). Z tej szafki bedą leciały światłowody do samej anteny gdzie bedzie konwersja optyka->radio.
Wtedy będą 1 milisekundowe opóźnienia End-To-End. Tyle, że to będzie kosztować. Trzeba będzie coś takiego postawić w każdym nawet małym miasteczku i to są naprawdę duże, bardzo duże pieniądze. Operatora "narodowego" 5G nie będzie na to stać, jedynie konsorcjum wielu firm ma szansę jakoś to ogarnąć. Do tego światłowody, które muszą być dosłownie wszędzie aby można odpowiednio gęsto pokryć siatką stacji radiowych. Standard przewiduje, że ze stacji bazowej będzie wychodzić Minimum port 25 Gbps. Przy obecnych radioliniach albo portach 1G czy nawet 10G wydaje się to abstrakcją. Ale trzeba sobie uświadomić że właśnie teraz wychodzi nowy chipset Samsunga Exynos 990, który pozwala przesyłać dane po 5G z prędkością bliską 8Gbps.


Dla zainteresowanych :
https://en.wikipedia.org/wiki/C-RAN
https://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_edge_computing
https://images.samsung.com/is/content/s ... epaper.pdf
https://www.huawei.com/minisite/hwmbbf1 ... per-en.pdf
https://www.cisco.com/c/en/us/solutions ... twork.html
https://www.cisco.com/c/dam/en/us/produ ... 740360.pdf
https://www.5gamericas.org/wp-content/u ... -FINAL.pdf
https://www.juniper.net/assets/us/en/lo ... 667-en.pdf

mcore76 pisze: ↑

29 paź 2019, 18:00

Cześć. Test był wykonany w laboratorium Orange, stąd wyniki maksymalne na tych pasmach , które są dostępne dla Orange. Prawda jest taka, że pasmo 3,6 ma mniejszy zasięg niż pozostałe pasma 2600MHz, 2100MHz, 1800MHz i 800MHz co oznacza, że tylko centralnie pod stacją będzie taka wartość do uzyskania.
Dodatkowo należy pamiętać, że mimo tego iż świeci się napis 5G na wyświetlaczu to nie oznacza, że łapie nas stacja 5G. Tak naprawdę łapie nas stacja Anchor 4G czyli podkładowa pod 5G i to ona wysyła informację o tym, że możliwe jest przełączenie do 5G gdy jest potrzeba wysłania/odebrania danych.

To wiele wyjaśnia. Nie wiem jak w Huawei ale Samsung sygnalizuje zalogowanie do stacji z 5g pustym kwadracikiem a korzystanie z transmisji 5g kwadracikiem pełnym. To też tłumaczy dlaczego czasami pomimo zalogowania do odpowiedniego BTSa, transmisja 5g nie działa - po prostu zasięg LTE z tej samej lokalizacji jest większy niż NR78.

Tymczasem 5g wkrótce będzie dostępne dla prepaidów w brytyjskim Vodafone.