Strona 7 z 28
Re: Sieć 5G
Post:12 paź 2018, 15:11
autor: umcusumc
Nie rozumiesz. Po pierwsze nie jest mowa o ministrach. Po drugie nadal środowisko i zdrowie będzie miało dużo do powiedzenia. Po trzecie sam chyba nie wierzysz w to co piszesz o obniżeniu pojemności sieci? Pomarzyć można i to tyle w temacie. Poza tym, naprawdę sądzisz, że operator obsługujący dane ministerstwo strzeliłby sobie w kolano?
Myk jest taki, że było powiedziane wprost - daj mi argument, który można położyć na szali wagi. Tego argumentu brakuje i już. Tak więc będziemy mieli 5G, ale przy obecnych normach.
Re: Sieć 5G
Post:12 paź 2018, 15:19
autor: p2225
A kto rządzi tymi ministerstwami jak nie ministrowie? Sekretarka? Jak operatorzy nie będą mogli odpalić 5G to podejmą bardziej radykalne środki i nie będą czekać aż zaczną im spadać wpływy z powodu uciekających klientów do sieci stacjonarnych. To będzie dla nich gorsze niż czasowe obniżenie pojemności. Na taki argument w 100% zaprzeczający szkodliwości to sobie możemy poczekać jeszcze z 50 lat, a "społeczeństwo" i tak powie, że to są sfałszowane badania.
Taa chyba będziemy "mieli" te 5G, ale z zasięgiem do 50 metrów na co 5-tej stacji, albo ze sporo obniżonym zasięgiem 2G/3G/LTE.
Re: Sieć 5G
Post:12 paź 2018, 15:53
autor: kozien70
Zmiana rozporządzenie odnośnie norm promieniowania leży w gestii ministra ochrony środowiska. Od początku byłem sceptyczny co do szans na zmianę naszych norm PEM i nadal jestem przekonany, że przynajmniej do 2021 roku nie ma na to szans (wybory do parlamentu, potem prezydenckie).
A rozsądek podpowiadałby takie rozwiązanie: harmonizacja norm PEM do tych zgodnych z wiadomymi wytycznymi, przy jednoczesnym wdrożeniu kompleksowego systemu monitorowania: ileś stałych punktów pomiaru PEM + ileś "lotnych" stacji pomiarowych, wykonujących pomiary bez uprzedzania operatora + uprawnienia do nakładania wysokich kar administracyjnych za przekroczenie norm, włącznie z uprawnieniem do wydawania nakazu natychmiastowego wyłączenia stacji jeśli w ciągu np. 24h od chwili powiadomienia operatora moc jej promieniowania nie zacznie spełniać norm.
Cywilizowany kompromis? Wg mnie tak. Ale problem jest jeden: antypemowcy nie znają słowa kompromis.
Re: Sieć 5G
Post:12 paź 2018, 17:58
autor: umcusumc
@kozien70
Widzę tylko problem w momencie, gdy na jednym maszcie jest kilku operatorów.
Ogólnie pomysł ciekawy, choć środowisko nadal ma problem z tym, że nikt jeszcze nie zbadał szkodliwości promieniowania. W dodatku swoje stanowisko uzgadniają ze zdrowiem, które jest równie sceptyczne. Problem w tym, że w dyskusji padło stwierdzenie, że kiedyś (raptem jeszcze kilkanaście lat temu) leki na bazie opiatów uważano za nieszkodliwe/nieuzależniające - SIC!, cola była zdrowa, palenie nie powoduje chorób. I obawiają się: 1) że może być tu podobna sytuacja. I z bólem serca muszę się z nimi zgodzić 2) nie mają wiedzy o tym, ze podwyższenie norm PEM jest jest faktycznie niezbędne dla funkcjonowania 5G.
A sam pomysł monitorowania warto im przekazać. Zawsze to jakiś argument.
Re: Sieć 5G
Post:18 paź 2018, 13:33
autor: Pawrzes
Kraków chyba nie będzie miał 5G
https://krknews.pl/jestesmy-zdumieni-ze ... wyborczej/
Nawet drzewa będą wycinać bo liście tłumią 5G
Re: Sieć 5G
Post:18 paź 2018, 14:10
autor: kozien70
Stowarzyszenie Nasze Bielany i Gelzok - wszystko jasne.
Już pisałem: ja bym im na 24h wyłączył wszystko oprócz czystego 2G - zostawiłbym po 4 stacje u każdego operatora na całe miasto. W4 powinno się dogadać i zrobić im taki jednodniowy blackout, po uprzednim wydaniu komunikatu.
Po raz kolejny jest tak, że garstka nawiedzonych oszołomów terroryzuje ogół.
Re: Sieć 5G
Post:18 paź 2018, 15:12
autor: matek451
A ja pisałem że będą prekursorem na skalę światową i oni sami już mówią że są pionierami w walce z PEM. To miasto od dawna jest skazane na cisze radiową, należy uszanować wolę suwerena. Mieszkańcom Krakowa marzy się powrót do świetności czyli średniowiecza gdy był stolicą Polski.
Re: Sieć 5G
Post:18 paź 2018, 20:56
autor: ja.michal
@kozien70, tylko 2G i tylko połączenia alarmowe.
Argumenty w sumie są zabawne bo są niemal identyczne jak te gdy wprowadzano elektryfikację.
Wpływ promieniowanie zapewne jakiś ma, ale nie ma co się oszukiwać, jesteśmy obrzucani różnej maści promieniowaniem z kosmosu i nawet nie wiemy o jakiej sile. Atmosfera i magnetosfera nie chroni nas bezwzględnie.
Re: Sieć 5G
Post:18 paź 2018, 23:29
autor: JFK2016
ja.michal pisze:
Wpływ promieniowanie zapewne jakiś ma, ale nie ma co się oszukiwać, jesteśmy obrzucani różnej maści promieniowaniem z kosmosu i nawet nie wiemy o jakiej sile. Atmosfera i magnetosfera nie chroni nas bezwzględnie.
+1, chyba ludzie nie mają innych zainteresowań, znajomych i łączy ich walka z urojonym smogiem radiowym, proponuję mieszkańcom Krakowa wybudowanie kopuły, bo bez tego promieniowanie kosmiczne też może ich zabić.
Re: Sieć 5G
Post:19 paź 2018, 09:46
autor: dt
Mam wrażenie że PEM to taki chłopiec do bicia - temat zastępczy dla prawdziwego problemu jaki mają ze smogiem. Dziś np. od rana mapa zanieczyszczenia w Krakowie czerwona i bordowa - normy pyłu przekroczone kilku/kilkunastokrotnie ale ważniejszy jest niewidzialny elektrosmog. Jestem za takim blackoutem. Szybko im się odwróci jak ludzie pod urząd przyjdą protestować. Sami studenci wystarczą
Re: Sieć 5G
Post:19 paź 2018, 11:24
autor: matek451
Poczytajcie sobie jak oni tam w Krakowie zmienili plany zagospodarowania i sobie nabudowali wieżowców w korytarzach napowietrzania miasta. Oni z tym smogiem to będą walczyć do końca świata i dzień dłużej. Teraz maja kolejnego króliczka, PEM czy 5G. a jak wiadomo nie sztuką króliczka złapać tylko sztuką króliczka gonić. A z 5G w Polsce to wyjdzie tak jak mawiał klasyk u Sowy " ch..... i kamieni kupa". W demokracji rządzi większość, niekoniecznie ta mądrzejsza.
Re: Sieć 5G
Post:19 paź 2018, 18:56
autor: JFK2016
Nawet jak wyłączą ostatni piec na paliwo stałe, powietrze nie będzie czyste, ale ludzie lubią być okłamywani w naszym kraju, a że nie było i nie ma publicznych mediów (tylko nastawione na oglądalność i komercję), to kto ich ma uświadamiać?! Planet ma za małą oglądalność, wydadzą mld na przebudowę kotłowni a efekt będzie marny, zamiast zatrudnić ekipę inżynierów aby przedstawili odpowiednie plany urbanistyczne (taniej zburzyć te wieżowce). PEM to bardzo wygodny przeciwnik.
Re: Sieć 5G
Post:20 paź 2018, 23:33
autor: ja.michal
matek451 pisze:W demokracji rządzi większość, niekoniecznie ta mądrzejsza.
Również nie do końca. Jak policzysz ile % osób, które mogło, poszło zadecydować i ile % z tych co poszło zadecydowało to ci wyjdzie, że jednak mniejszość decyduje.
JFK2016 pisze:taniej zburzyć te wieżowce
Żeby to było tak szybkie i proste. Byłoby miło, nie tylko spoglądając na Kraków, ale również na inne miasta, w tym stolicę. Ale jak to mówią, dla chcącego nic trudnego.
Re: Sieć 5G
Post:31 paź 2018, 22:47
autor: Mixiorek
Ericsson w Polsce
#Łazienkowska3 najnowocześniejszym stadionem na świecie
Ericsson i Legia Warszawa, we współpracy z innowacyjnymi startupami, przygotowują się na wdrożenie technologii #5G na stadionie. Już niedługo kibice doświadczą jeszcze większych emocji
Stay tuned
https://www.facebook.com/ericssonpolska ... &__tn__=-R
Re: Sieć 5G
Post:09 lis 2018, 12:24
autor: Mixiorek
Łukasz Kucharski
@kucpap
Minister cyfryzacji Marek Zagórski dla PAP : W listopadzie projekt zmian w prawie koniecznych dla 5G; obecny poziom norm pola elektromagnetycznego (PEM) wytwarzanego przez urządzenia telekomunikacyjne jest - zdaniem ministra - "blokujący dla rozwoju"
https://twitter.com/kucpap/status/1060802084088545280
Re: Sieć 5G
Post:09 lis 2018, 15:41
autor: bed
Niemożliwe
Ciekawe jak rewolucyjne to będą zmiany albo czy prędzej któryś z ministrów nie straci stołka
Re: Sieć 5G
Post:13 lis 2018, 16:06
autor: p2225
http://rpkom.pl/artykul/1383767.html
Jeżeli chodzi natomiast o uprawnienia prezesa UKE to zostały one nawet rozszerzone. Będzie mógł cofnąć rezerwację częstotliwości jeśli przekształcenia właścicielskie doprowadzą do zmiany koncentracji widma
Chcielibyśmy, żeby najpóźniej do końca 2019 roku, czyli równolegle z porządkowaniem pasm, była przygotowana procedura selekcyjna przynajmniej na zakres 3,6-3,8 GHz oraz 26 GHz.
Toczą się. Wspierają nas w nich Niemcy, którym bardzo zależy abyśmy zeszli z 700tki. Dobra wiadomość jest taka, że Rosja, mimo że dotychczas unikała wskazania daty uwalniania pasma 700 MHz, albo podawała terminy bardzo odległe, poinformowała nas, że planuje rozpocząć termin uwalniania w 2021.
Jest pani przekonana, że sieci komórkowe nie szkodzą zdrowiu?
- Opieram się na oficjalnych wynikach Światowej Organizacji Zdrowia (WHO), które mówią, że limit obowiązujące w Polsce i w Europie są limitami, o których nie można powiedzieć, że są niebezpieczne. Zgodnie z klasyfikacją WHO bardziej szkodliwym czynnikiem rakotwórczym jest kawa, a stukrotnie wyższe limity promieniowania obowiązujące w większości państw UE klasyfikowane są na tym samym poziomie rakotwórczości, co aloes, talk dla dzieci, czy zawód stolarza. Czytam opinie mądrzejszych ode mnie.
Re: Sieć 5G
Post:14 lis 2018, 11:30
autor: zwariowany.kurczak
heh po PL po podkręceniu stacji, jeszcze nam tu i tam coś zlikwidują...
Re: Sieć 5G
Post:19 lis 2018, 12:35
autor: Mixiorek
"Technologia XGS-PON pozwala na osiągnięcie prędkości nawet do 10 Gb/s przy pobieraniu i wysyłaniu plików.
Technologia XGS-PON znajdzie w przyszłości zastosowanie przy budowie sieci 5G, zapewniając niskie opóźnienia oraz wysoki transfer danych, pozwalający obsłużyć stacje bazowe."
https://biuroprasowe.orange.pl/informac ... ze-5-gb-s/
Re: Sieć 5G
Post:21 lis 2018, 14:19
autor: kozien70
https://www.telko.in/liberalizacja-pem- ... ch-krokach
Czemu w kolejnym miejscu piszą, że polska norma jest 10 razy bardziej restrykcyjna, niż norma WHO/EU skoro u nas jest 0.1W/m2, a WHO rekomenduje 10W/m2
Jakiś problem z matematyką? Bo wg mnie nie 10x a 100x.
EDIT: Poprawili. Panowie chyba nas czytają
Brawo!