DAJ CYNK
  • Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.

Moderator: Moderatorzy

  • Strona 25 z 28
  • 1
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
 #1085674  autor: -TACS-
 16 gru 2019, 12:12
matek451 pisze:
11 gru 2019, 10:26
dzięki takim jak n jeszcze długo w Polsce poczekamy na 5G. Niestety ale tam gdzie państwo i politycy maczają ręce jeszcze nic dobrego nie wyszło.
Czy za państwowego nic nigdy dobrego nie wyszło ? Przypominam, że jak powstawała pierwsza sieć GSM, czyli Plus to Vodofone miał tam 25% udziałów (dla know-how), a 75 % państwo i nie słyszałem aby odbyło się to jakkolwiek wolno albo niewłaściwie, po prostu jak wszędzie. Późnej w ramach roamingu krajowego z tych przekaźników chętnie skorzystała ERA..
Zgodnie z zawartym porozumiem Polska sieć 5G ma powstać w ramach utworzenia spółki operatorów i Polskiego Funduszu Rozwoju (Skarb Państwa) mającej tworzyć sieć 5G w Polsce.
T-Mobile podjęło decyzje o modernizacji sieci LTE. Szybko nie będzie. Tak widać wynika z tego co wiadomo z odpaleń sieci w Nowym Jorku, Londynie i rodzimych ustaleń. Samo utworzenie spółki jest podyktowane tym, że sieć 5G potrzebuje nadajników blisko siebie więc rozsądnie połączyć lokalizacje stacji bazowych. Udział Państwa jest podyktowany chęcią zabezpieczenia jak kto woli naszych interesów geopolitycznych/interesów USA oraz uspokojeniem, że Państwo czuwa i prywaciarze nikogo nie usmażą ;)
Do tego skoro to będą jedyne nadajniki dochodzi aspekt strategiczny, żeby późnej nie okazało się jak z nadajnikami telewizyjnymi, że kupiła je spółka nie wiadomo jaka i czyja i w tracie okupacji sejmu przypadkiem przekaźniki nie działają.
Nie jest też tajemnicą, że każdy obcy kapitał zrobi wszystko dla rabatu na VAT u siebie w kraju ;)
To tylko u nas takie bajki, że się "prywatyzuje" zagranicznej państwowej spółce wszystkie światłowody, a po kolejnych misz-maszach własnościowych powołuje państwową spółkę, która od podstaw (z sukcesem) na nowo tworzy niezależne magistrale światłowodowe.. Po prostu chcą uniknąć tego przy 5G.
To dzięki tej historii niektóre sieci komórkowe są na światłowodach Orange, a niektóre na światłowodach Exatel. Notabene była też wersja, że to Exatel a nie Polski Fundusz Rozwoju będzie ze strony państwa stroną porozumienia o 5G.

Problem widzę jeden, sieć 5G jest ok, ale jej funkcjonowanie jednocześnie z 2G, 3G, 4G.. . to trzeba rozważyć wyłączenie 2G i 3G, a przynajmniej 2G i nie ma, że jeszcze są takie telefony, bo jakoś zrezygnowano z analogowego standardu Centertela, który w Europie nazywał się TACS (jak mój nich).
 #1085676  autor: Remington
 16 gru 2019, 12:22
-TACS- pisze:
16 gru 2019, 12:12
matek451 pisze:
11 gru 2019, 10:26
dzięki takim jak n jeszcze długo w Polsce poczekamy na 5G. Niestety ale tam gdzie państwo i politycy maczają ręce jeszcze nic dobrego nie wyszło.
Czy za państwowego nic nigdy dobrego nie wyszło ? Przypominam, że jak powstawała pierwsza sieć GSM, czyli Plus to Vodofone miał tam 25% udziałów (dla know-how), a 75 % państwo i nie słyszałem aby odbyło się to jakkolwiek wolno albo niewłaściwie, po prostu jak wszędzie. Późnej w ramach roamingu krajowego z tych przekaźników chętnie skorzystała ERA..

Startowały jednocześnie, ale Era ostatecznie ruszyła szybciej. Roaming krajowy jeśli był, to krótko, bo pamiętam polityków właśnie zakazujących go, aby Era i Plus nie podzieliły się budową sieci.

Jednak zgadzam się z Matkiem, tam gdzie politycy i państwowa kasa, tam nie chodzi o sukces komercyjny i długoterminową strategię, tylko o ich własne krótkowzroczne cele i interesy. I nie ma znaczenia kto rządzi. W przypadku 5G chodzi o kontrolę i apanaże.
 #1085692  autor: Mixiorek
 16 gru 2019, 15:17
kozien70 pisze:
16 gru 2019, 10:55
A kto powiedział, że stacje te nadają sygnał któregokolwiek z W4? :-) Przecież to raczej instalacja pokazowa tylko i wyłącznie Emitela na zasadzie: patrzcie, możemy wyprodukować takie stacje pod 5G.

Żyje nadzieją, że chcieli to też przetestować online ;-)

https://www.speedtest.net/result/i/3214933873.png
 #1085717  autor: -TACS-
 16 gru 2019, 22:33
Remington pisze:
16 gru 2019, 12:22
Startowały jednocześnie, ale Era ostatecznie ruszyła szybciej.
Ja pamiętam jak Siemens S4 z zagraniczną kartą, który nie miał preferencji w zakresie wyboru sieci w Polsce, w miastach powiatowych logował się na Plusa. Bo poza aglomeracjami Plus miał przekaźniki, a ERA reklamy, że ma najlepszy zasięg (bo swój i Plusa w roamingu). Ale zawsze ktoś może powiedzieć, że akurat miałem takie szczęście.
matek451 pisze:
16 gru 2019, 12:37
Koledze polecam lekturę http://next.gazeta.pl/next/7,151003,255 ... ielde.html
Dziękuję. Ale to moim zdaniem nie oznacza, że całość jedynej sieci stacji bazowych w Polsce ma być prywatna, następnie trafić do prywatnej spółki nie wiem Brytyjskiej, która następnie sprzeda ją Rosjanom (jak to miało miejsce np. z koncernem BP).
Dla mnie po piętnaście procent dla każdego z W4, czyli 60 % w rękach prywatnych i 40 publicznych to zdrowy układ, bo nigdy wszyscy w W4 nie sprzedadzą wszystkiego jednemu graczowi, a jednocześnie większość mają podmioty prywatne.

Tak na prawdę dużo w tempie będzie zależało od USA.
 #1085721  autor: Kryniczanin
 17 gru 2019, 06:13
Startowały jednocześnie, ale Era ostatecznie ruszyła szybciej. Roaming krajowy jeśli był, to krótko, bo pamiętam polityków właśnie zakazujących go, aby Era i Plus nie podzieliły się budową sieci.
Czy za państwowego nic nigdy dobrego nie wyszło ? Przypominam, że jak powstawała pierwsza sieć GSM, czyli Plus to Vodofone miał tam 25% udziałów (dla know-how), a 75 % państwo i nie słyszałem aby odbyło się to jakkolwiek wolno albo niewłaściwie, po prostu jak wszędzie. Późnej w ramach roamingu krajowego z tych przekaźników chętnie skorzystała ERA..
Nie siejcie bredni bo ręce opadają.

Nie było żadnego roamingu krajowego. Koncesje na GSM z 1996 zabraniały udostępniania i korzystania z roamingu krajowego w 1998 taki sam zapis miała koncesja dla Idei.

Podczas walki o jak najwyższe wpływy z koncesji na UMTS rząd Buzka chciał zmusić operatorów do udostępniania roamingu krajowego wbrew zapisom w ich koncesjach(!) dla nowego podmiotu który jednak się nie pojawił. Operatorzy głośno protestowali przeciwko temu.

Zapisy o zakazie korzystania i udostępniania z roamingu krajowego zniknęły z koncesji jakoś w okolicach 2004 roku.
Roaming krajowy pojawił się dopiero w Play w 2007 a właściwie lato 2006 gdy rozpoczęły się testy P4. Pierwotnie Play miał korzystać z Ery, ale jednak ze względów biznesowych dogadał się z Plusem.

Zanim napiszecie jakieś kolejne dyrdymały Panowie Remingtom i TACS spytajcie się znających temat a nie zaśmiecajcie internetu.
 #1085737  autor: Pawrzes
 17 gru 2019, 18:04
:!: :!: :!: Nowe normy PEM stają się faktem! Minister Zdrowia podpisał rozporządzenie!
Zmienione przepisy wchodzą w życie po upływie 7 dni od dnia ogłoszenia.
:!: :!: :!:

Pozdrawiam
 #1085740  autor: grzego44
 17 gru 2019, 18:32
Czy wiecie może ile to zejdzie to zwiększanie mocy na nadajnikach,to będzie odrazu czy parę miesięcy
 #1085741  autor: kozien70
 17 gru 2019, 18:43
Pawrzes pisze:
17 gru 2019, 18:04
:!: :!: :!: Nowe normy PEM stają się faktem! Minister Zdrowia podpisał rozporządzenie!
Zmienione przepisy wchodzą w życie po upływie 7 dni od dnia ogłoszenia.
:!: :!: :!:
Poczekajmy jeszcze na nowe rozporządzenie o pomiarach PEM, bo póki co propozycja zmian ze strony Ministerstwa Klimatu niweczy podniesienie norm :?
Co prawda rzepa nieoficjalnie donosi, że się dogadali, ale... poczekajmy jeszcze z otwieraniem szampana ;)
https://cyfrowa.rp.pl/telekomunikacja/4 ... -podpisane

Do kompletu jeszcze zmiana durnego rozporządzenia o przedsięwzięciach mogących oddziaływać na środowisko (spieprzonego ostatnią nowelizacją) i może wreszcie zawita normalność :-)
 #1085744  autor: darekka
 17 gru 2019, 19:30
Ładny prezent na Wigilie-przeciwnicy zostaną zaatakowani 100krotnie większym natężeniem pola elektromagnetycznego przy wieczerzy wigilijnej/podczas oglądania "Kewina samego w domu"(w tym czasie będą pogrążeni w świątecznym nastroju i rozleniwieniu), a to jak wiemy w połączeniu z magią świąt pozwoli uniknąć rozruchów. :wink: Sprytne posunięcie.
Teraz czas na obserwacje parametrów jakościowych połączeń.

http://www.speedtest.net/result/5518589825.png T-mobile "Masz złotówkę masz no limit na wszystko i do wszystkich"-LTE1800,Huawei E5377T po WiFi, 1700m. od stacji, antena Sorensen15dBi+10metrowe przewody H-155. :D
 #1085746  autor: kozien70
 17 gru 2019, 19:44
Nie oczekujmy, że zmiana norm PEM magicznie, z dnia na dzień spowoduje skok zasięgu i prędkości.
Ta zmiana przede wszystkim pozwoli na rozbudowę obecnych stacji o dodatkowe pasma LTE, modernizację anten na dual-beam itp tam gdzie do tej pory nie dało się ze względu na normy. Sam mam w okolicy stację, która ma L1800/L2100 i nic więcej, bo na dołożenie kolejnych pasm nie pozwalały dotychczasowe normy PEM.
Oprócz tego zmiana pozwoli na dołożenie anten 5G.
Nie róbcie sobie nadziei, że nagle po 26 czy tam którymś grudnia zasięg "skoczy" ;-)
Ostatnio zmieniony 17 gru 2019, 19:45 przez kozien70, łącznie zmieniany 1 raz.
 #1085747  autor: Mixiorek
 17 gru 2019, 19:45
Dla przypomnienia. Odszukajcie wpis WitkaT, który tutaj wrzucałem. Podniesienie norm ma być głównie widoczne na wielopasmowych stacjach aglomeracyjnych (np: GSM x2+UMTS x2+4xLTE + 5G).
Odczytuje to tak, że stacje na peryferiach nagle nie zaczną grzać z taką mocą iż poprawi się zasięg o kilka km lub pojawi się sygnał indoor tam gdzie był z tym kłopot.
Zobaczymy.

https://www.speedtest.net/result/i/3214933873.png
 #1085749  autor: kozien70
 17 gru 2019, 20:01
Ja liczę na to, że N! zacznie uzupełniać miejskie stacje L2600/L2100/L1800 o brakujące L800. Cały czas nie rozumiem do k.. nędzy tego kiszenia w miastach przez N! pasma zasięgowego, które kosztowało tyle mld i jedyne dla mnie racjonalne wytłumaczenie to właśnie dotychczasowe normy PEM.
 #1085751  autor: -TACS-
 17 gru 2019, 20:24
Kryniczanin pisze:
17 gru 2019, 06:13
Zanim napiszecie jakieś kolejne dyrdymały Panowie Remingtom i TACS spytajcie się znających temat a nie zaśmiecajcie internetu.
Chyba ktoś pomylił post internetowy z artykułem internetowym.
Post internetowy - służy wspólnemu ustalaniu faktów i wymiane poglądów w internecie, spotykamy na forum dyskusyjnym
Artykuł internetowy - służy przedstawianiu wyłącznie prawdy w internecie, spotykamy go na portalu informacyjnym.
 #1085753  autor: darekka
 17 gru 2019, 20:38
Wiadomo, że efektu nagłego skoku zasięgu nie będzie, bo stacje się będą wzajemnie zakłócać ale zniknie problem z rozbudową stacji stojących blisko zabudowań(ja mam na wsi stacje 200m od domu z pełną widocznością z only LTE800 i aby nie przekraczała norm anteny są jak na złość wycelowane tak, że dom jest pomiędzy ich głównymi wiązkami-ja mam 36Mb, a 4km dalej ale w świetle wiązki spokojnie 60Mb jest) więc wiele stacji tego typu wreszcie będzie mogła być zmodernizowana, bo i nie przekroczą nowych norm. Dodatkowo stacje dostaną 5G, które bez podniesienia norm nie byłoby możliwe do wdrożenia. Teraz czas na widoczne zmiany.

http://www.speedtest.net/result/5518589825.png T-mobile "Masz złotówkę masz no limit na wszystko i do wszystkich"-LTE1800,Huawei E5377T po WiFi, 1700m. od stacji, antena Sorensen15dBi+10metrowe przewody H-155. :D
 #1085774  autor: Pawrzes
 18 gru 2019, 00:07
kozien70, to rozporządzenie obowiązuje i są zaprojektowane stacje z jego uwzględnieniem ale w zasadzie niczego ono nie zmieniło, teraz rozpatruje się wiązki główne dla pojedynczych anten i bez sumowania wszystkich na całej stacji - teraz przepisy wreszcie jednoznacznie to określają.

Nowe normy to przede wszystkim możliwość uruchomienia 5G w miastach gdzie stacje są zlokalizowane w gęstej zabudowie. Trudno ocenić jak operatorzy wykorzystają nowe normy bo przy zagęszczaniu sieci również celowo zmniejsza się moc sąsiednich stacji a inne gdzie nie ma planów nowych lokalizacji teraz pewnie da się zwiększyć moc do optymalnej wartości. Generalnie powinien się poprawić zasięg wewnątrz budynków tam gdzie na zewnątrz jest mocny a wewnątrz bardzo słaby. Na obszarach wiejskich gdzie najbliższa wieża jest daleko i jest szczątkowy sygnał też nie poprawi się znacznie bo moc maleje wraz z odległością od anteny...

Co do N! to tylko taka niezrozumiała polityka, to samo dotyczy też wysokich budynków, masztów czy kominów (gdzie na dodanie 5G pozwalają obecne normy) - również najpierw pojawia się 2600 a po wielu miesiącach podłączają 800 choć zawsze anteny na to pasmo są po ich wymianie tam gdzie jest pasmo 900, odwrotnie bywa na miej obciążonych stacjach miejskich gdzie najpierw odpalają 800 a później 2600 choć technicznie mogło by być od razu. Pomiary PEM robią i tak tylko z uwzględnieniem jednej sieci.

Pozdrawiam
 #1085778  autor: -TACS-
 18 gru 2019, 08:11
Ja z kole z rozlicznymi stacjami z mnogimi pasmami LTE w odległości od kilkuset metrów do kilometrów (najbliższą 3 pasma LTE), anteną zewnętrzną i z zasięgiem 5 kresek LTE+, mam 9mb/s i nie będzie szybciej. Ani wymuszenie 800 ani 2100, ani 2600 nic nie daje. Bez anteny przy 4 kreskach mam tak 7 mb/s. Albo spiskowo tyle jest ustawione na na stacjach, bo na tyle jest wykupione światłowodów, albo racjanolnie na pasmach wszystko się przeciążyło i koniec.
Tak mam w zaawansowanym technologicznie T-Mobile, jak przyjdzie ktoś z zacofanego i mającego mniej stacji Plusa to ma 20 mb/s.
Inna prawidłowość, że tam gdzie jest w ofercie światłowód jest 9 mb/s, a gdzie nie ma to jest lepiej, może przypadek.

I co tu myśleć? Chyba prawda jest taka, że internet to jest światłowód z routerem. 5G to kwestia lat, a pakiety danych LTE są coraz większe, żeby każdy oglądał telewizję w tramwaju i LTE zwolniło z 9 na 5.
Jak wejdzie 5G też będzie na chwilę i zwolnią do 9, LTE ma maksymalną szybkość 150 a zwolnili do 9, to 5G nie dadzą rady.
 #1085779  autor: matek451
 18 gru 2019, 09:18
Kreski to interesują panienki na testach ciążowych, na technicznym forum parametry sygnału podaje się w konkretnych jednostkach. O przeciążeniu pasma na BTS-ie świadczy stosunek DL/UL. Przy prawidłowym sygnale jesli DL<<<<<UL to pasmo jest przeciążone. Antena kierunkowa pozwala wymusić połaczenie z najmniej obciążonym BTS-em jeśli jest kilka w pobliżu i są na różnych kierunkach. No i nie zawsze Plus działa gorzej od T-Mobile, zależy od lokalizacji. niemiecki operator trochę przesadził z internetem bez limitu sprzedawanym za grosze przez dwa lata i bywa różnie, tam gdzie nie brakuje takich użytkowników nawet stacje z 4 pasmami LTE nie dają rady.
Ja nie narzekam na LTE, korzystam z 4 operatorów. Play to "stałe" łącze 200Mb/s , w nocy rośnie do 250-300Mb/s. BTS to często wyśmiewany 5g ready na światłowodzie z 4 CC CA ale bez MIMO4x4.Orange gorzej bo 100-150Mb/s a T-mobile 30-60Mb/s, z BTS-a NetWorks na wypasie czyli 4 CC CA, MIMO4x4 na światełku. Tylko Plus odstaje ze swoim 5-20Mb/s ale tylko LTE1800+900 na wolnej radiolinii.
Oczywiście te prędkości na konkretnym sprzęcie i idealnych parametrach sygnału u każdego. W mojej lokalizacji internet mobilny nie ma konkurencji jesli chodzi o prędkości już na LTE, nie muszę czekać na 5g ale z chęcią powitam gdy się pojawi.
 #1085780  autor: kozien70
 18 gru 2019, 10:35
Pawrzes pisze:
18 gru 2019, 00:07
Co do N! (...) Pomiary PEM robią i tak tylko z uwzględnieniem jednej sieci.
Bo nie ma sensu robić pomiarów obydwu sieci przy założeniu, że obydwie skonfigurowane są z taką samą mocą, a tak jest w N!
  • Strona 25 z 28
  • 1
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 1
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28