Strona 1 z 1

Identyfikacja nadajnika - DCS Play

Post:30 wrz 2014, 20:49
autor: Flash999
Cześć!
Wczoraj zauważyłem w eterze DCS Play. Nic nadzwyczajnego, jednak jedyne co nie daje mi spokoju to pytanie - skąd? Jestem właściwie w zasięgu tylko jednego nadajnika, który znajduje się w Dąbrowie Białostockiej (ul. Dworcowa). Oto zdjęcie z dzisiaj:
Obrazek

Dwie anteny na sektor. Temat kiedyś poruszany, wszystko wskazuje na space diversity lub oddzielne anteny do GSM i UMTS. Układ anten nie zmienił się od długiego czasu, prawdopodobna jest jedynie zmiana samych anten.

Według UKE - EGSM i U900, niezmienny (i działający) od lat.

Byłem dziś w Dąbrowie Białostockiej i pod samą wieżą nie widać DCS, więc wynika z tego że ta stacja nie nadaje jeszcze w tej częstotliwości.

Jeżeli nie ta, to która?
W domu odbieram jeszcze szczątkowy sygnał z Kamienia (EGSM/U900), więc raczej DCS tu nie dotrze.
Sygnał z Augustowa - za daleko, w końcu 30 km.

Jeżeli nie te trzy stacje, to skąd u diabła na balkonie odbieram DCS na poziomie -73 dBm? To taka nietypowa propagacja, czy odbicie? Być może gdzieś wybudowano nową stację (ale jeśli tak, to dlaczego nie odbieram U900 lub G900)?
Obrazek

Z całego tego chaotycznego opisu przychodzą mi na myśl pytania:
1. Skąd mogę odbierać ten sygnał?
2. Jak to możliwe, że odbieram tak mocny DCS, skoro w EGSM nie ma innych stacji niż te w DB i Kamieniu?
3. Czy Play odpisze mi w zapytaniu do działu technicznego, skąd leci ten CID?

A to zagwozdka, nic nie przychodzi mi na myśl.
Pozdrawiam :-).

[ Dodano: 2014-10-01, 15:57 ]
Chyba rozgryzłem tę zagadkę.
Porównałem na zdjęciach wygląd wieży i wbrew pozorom, anteny się zmieniły. Nieznacznie, bo co prawda dalej są to dwie na sektor, to wynika z tego że jedna jest typowo 1800 MHz, a druga 900 MHz. Wychodzi więc na to, że zrezygnowali ze space diversity i dali dwie różne anteny na sektor. Zmyliło mnie to, gdyż spodziewałem się że sprzęt do DCS/LTE zawieszą pod antenami od EGSM/UMTS. W efekcie UMTS 900 MHz stracił na jakości i zasięgu. Same anteny od 1800 MHz są niemal identyczne (lub identyczne) z tymi, co obok ma Mobyland.

Poniżej porównanie instalacji:
Obrazek

Kreskami zaznaczyłem długość od brzegu anten, by uwidocznić różnicę.

Wychodzi na to, że CID: 5140[1,2,3] leci z Dąbrowy Białostockiej, a CID: 10016 z Kamienia, gdyż nie pochodzi on z Augustowa (dziś specjalnie skanowałem DCS i nie trafiłem na te CID).

To, że wczoraj nie znalazłem DCS pod samą stacją może wynikać z tego, że działa on testowo - raz znika, raz się pojawia - w dodatku jest niestabilny, potrafi dość znacznie skakać.

Post:01 paź 2014, 23:30
autor: Yey
Jeśli chodzi o space diversity – czyli o instalację 2 anten o pojedynczej polaryzacji dla jednej częstotliwości to dłuższy temat. Już chyba żaden operator w Polsce nie stosuje tego rozwiązania na nowych stacjach – najdłużej stosował je Orange.
Ponieważ odległość między antenami dla space diversity powinna wynosić kilkanaście długości fali (przynajmniej 10) czyli dla GSM ponad 3m, na wieżach instalowane były specjalne charakterystyczne długie wsporniki odsuwające anteny od siebie. Na wieżach Play takich konstrukcji nie ma, bo operator pojawił się gdy to rozwiązanie już przestawało być używane.
Zastosowanie 2 anten oddalonych od siebie poprawiało odbiór przez stację bazową sygnału z telefonu (telefon nadaje z mniejszą mocą niż BTS więc zwykle w tą stronę wcześniej urywa się komunikacja). Dwie anteny przede wszystkim eliminowały problem nakładania się na siebie fali docierającej do anteny bezpośrednio od nadajnika i fali odbitej (może bardziej w fizykę już się nie będę zagłębiał). Później ktoś wpadł na pomysł że gdy 2 anteny ustawić w prostopadłych polaryzacjach to uzyska się podobny efekt bez względu na odległość. A skoro 2 anteny mogły być dowolnie blisko, to dlaczego nie w jednej obudowie i tak powstała antena X-pol (rozwiązanie prostsze i tańsze w instalacji). Taką antenę rozpoznasz po tym, że wchodzą do niej 2 (lub 4,6 itd.) kabli koncentrycznych (to te grubsze).
A teraz wracając do Dąbrowy Białostockiej. Na starszym zdjęciu masz 2 (różne – różnej szerokości) anteny na sektor: ta węższa jest na 1800-2100MHz i to był zapewne UMTS 2100, ta szersza to 900MHz (mogła nadawać GSM i UMTS 900 jednocześnie).
Na nowszym zdjęciu widać że antena 900 zastąpiona została anteną dualbandową. Czyli anteną zawierającą w sobie zarówno promienniki dla pasma: 900MHz jak i dla 1800-2100MHz – takie 2 w jednym (a są już nawet anteny na 4 pasma w jednym). Nowe anteny ze zdjęcia są dłuższe zatem najprawdopodobniej z lepszym zyskiem (dlatego trochę dziwne jeśli z UMTS coś się pogorszyło). Nowsze zdjęcie jest chyba jednak jeszcze z przed zakończenia instalacji – nie przybyło na nim modułów radiowych – teraz na każdym sektorze powinny wisieć 3 skrzynki.

Post:02 paź 2014, 07:39
autor: Flash999
@Yey,
Serdecznie dziękuję za odpowiedź.
W DB nigdy nie było UMTS 2100 MHz z tej stacji, działało tylko pasmo 900 MHz (E-GSM oraz UMTS). Już kiedyś zagłębiałem się w temat tej stacji i koledzy z forum stwierdzili, że to space diversity lub oddzielne anteny do GSM i UMTS. Kiedyś miałem lepszy sygnał z tej stacji, a na to może się składać kilka czynników. Mieszkam 10 km od wieży, więc nawet nieznaczna zmiana rozstawu anten ma znaczne konsekwencje w zasięgu (za to widoczność optyczna i podobna wysokość - 2. piętro).
Drugi powód to oddychanie komórek, to jedyna stacja Play na obszarze 20-30 km. W przypadku Aero2, które działa obok na wieży Plusa sygnał jest mocniejszy.
Odnośnie RRU - zdaje się, że potrafią puścić DCS i LTE z jednego modułu oraz EGSM i UMTS 900 MHz z drugiego (jeżeli nic nie pomyliłem).

Odnośnie samego działania DCS, to jest ,,bardzo w porządku". Strumieniowane radio gra nonstop (w aplikacji RMFon, nie wiem jaki jest tam bitrate). Strony ładują się znośnie, jak to w GSM. Średni ping 250 ms. W idle trzyma się DCS, podczas rozmowy też, a jak sygnał jest słaby to przełącza na EGSM. Co ciekawe, sygnał 1800 MHz jest czasem mocniejszy od 900 MHz, więc muszą nadawać z niezłą mocą.
Czekam na LTE, bo w nim przy -120 dBm da się jeszcze korzystać z sieci.

Post:02 paź 2014, 14:14
autor: marcinek243
Flash999 pisze:(w aplikacji RMFon, nie wiem jaki jest tam bitrate)
W przypadku Danych mobilnych 48kbps AAC+ w celu oszczędności danych więc nie jest to żaden wyczyn ;-)
Zaś po podłączeniu do wi-fi włącza się 128 MP3

Post:02 paź 2014, 20:37
autor: Flash999
Coś mi się zdawało, że kompresja jest większa.
Odpaliłem TuneIn i stacja 128 kb/s/MP3 gra bez przerw (przy pełnym zasięgu). Podczas poruszania się w dość dobrym zasięgu też gra, jednak jeśli siła sygnału spada poniżej "trzech kresek" to już gra z przerwami.

Jeżeli zasięg LTE będzie taki, jak poniżej to będzie bardzo dobrze, o wiele lepiej od Plusa:
Obrazek

Post:02 paź 2014, 21:07
autor: 3G
Z ustaleniem lokalizacji nowych czy nieznanych CID-ów w GSM/DCS jest prosta sprawa: bierzesz Nokię, odczytujesz parametr TA - co najmniej w dwóch miejscach - i już :-)

Post:03 paź 2014, 12:18
autor: sindikat
Jeśli mogę wiedzieć co to za parametr ? Który zakładka Fieldtest za to odpowiada ? I, dlaczego w przynajmniej dwóch miejscach należy odczytywać?

Post:03 paź 2014, 15:01
autor: 3G
Timing Advance - w dużym skrócie i uproszczeniu: parametr określający opóźnienia na linii telefon - bts. Jak wiadomo czasy są powiązane z odległością.
Znajdziesz w teście 1, tylko odśwież poprzez próbę nawiązania połączenia czy użycie kodu USSD.
TA = 1 odpowiada ok. 0,55 km.
Sprawdzasz TA w danym miejscu i widzisz np. TA = 5, czyli masz ok. 2,2 km do bts-a. Ale nie wiesz w którą stronę. Dlatego dobrze sprawdzić w innym miejscu, odpowiednio oddalonym od pierwszego.