Forum - TELEPOLIS.PL

Hejka ostatnio ściągnąłęm sobie do mapy gogle earth plik ze stacjami bazowymi i radioliniamii, według wykazu UKE i mam do was pytanie ponieważ nieznam się prawie wcale na radioliniach, co to jest przepustowość radiolonii. Sprawdziłem z ciekawość radiolinie BTSów w mojej miejscowości i tak: na radiolinii Plusa wyświetla mi przep. 4x2 4x 2Mb/s, na radiolinii Orange wyświetla mi przep. 5x2 5x2 Mb/s, z kolejii BTS Ery z sąsiedniej wioski ma przepustowość łącza radiolinii STM-1 STM 1 Mb/s, niewiem co to jest STM? Czy może mi ktoś wytłumaczyć które łącze jest najszybsze, i jak to się ma do jakości rozmów i ogólnie szybkości transmisji danych, zauważyłęm że niektóre stacje maja nawet przepustowość 40x2 Mb/s. Z góry dzięki za pomoc.

STM to coś takiego jak Ethernet (np. Fast Ethernet - 100 Mb/s, Gigabit Ethernet 1Gb/s).
STM-1 to 155,52 Mb/s.
Przepustowość radiolinie to tak w uproszczeniu maksymalna liczba danych jaka może być transmitowana do/z radiolinii. Im większa przepustowość tym lepiej
Co do tego jak to się ma do rozmów itp. to ciężko jednoznacznie odpowiedzieć. Bo może się okazać, że BTS do którego podpięta jest szybsza radiolinia obsługuje o wiele razy więcej abonentów.

INTRO, do jakości rozmów ma się nijak, stacja bazowa potrzebuje określoną ilość timeslotów które wchodzą w skład ramki, z której zbudowany jest sygnał PCM(E1). Obcięcie pasma nie zmieni jakości rozmów ale zmniejszy ich ilość (tak w uproszczeniu). Co zaś się tyczy zasobnożerności (fajne słowo ) po polsku- zapotrzebowania na transmisję, to dwa strumienie E1, to w dużej mierze full dla dużej konfiguracji BTSa. Z reguły wystarcza jedna E1 i można jeszcze zrobić na tym multidropa.

Pamiętaj że nie ma czegoś takiego jak "przepływność stacji". O przepływności mówimy przy urządzeniach transmisyjnych.

Zaś o ilości obsługiwanych abonentów decydują- dla technologii 2G, ilość TRXów i zastosowany kodek (Full/Half RATE) zaś dla 3G, ilość CE (Channel Elemetns).

pozd

tesla pisze: :
Zaś o ilości obsługiwanych abonentów decydują- dla technologii 2G, ilość TRXów i zastosowany kodek (Full/Half RATE) zaś dla 3G, ilość CE (Channel Elemetns).

pozd

W WCDMA też zależy to od użytego kodeka, najcześciej są to 12.2 kbps lub 5.9 kbps co skutkuje Spreading Factorem (czyli długością kodu kanałowego) 128 lub 256
użytym do rozproszenia danych związanych z rozmową na ok. 5 MHzowym paśmie -> uzywana długość kodu determinuje ilość kanałów w celli.

Dzięki za wyjaśnienie tematu.

jeżeli radiolinia do BTS ma 40x2 mbit to w teorii może obsłużyć transmisję 80mbit?

doktor pisze:jeżeli radiolinia do BTS ma 40x2 mbit to w teorii może obsłużyć transmisję 80mbit?

To zależy jak to rozumieć. Może to być 40 w jedną i 40 w drugą stronę. Radiolinie mają to do siebie że zawsze mogą działać z podawaną przepustowością. Nie jest to jak z wi-fi gdzie masz np. do 300Mbit to jak realnie uzyskasz 60 to jest dobrze.

zajadacz, bullshit, Wifi 300mb czyli 802.11N przy sprzyjających warunkach wyciąga około 120 mb do max 150 mbps. Były nawet screeny na forum z testami.

doktor pisze:jeżeli radiolinia do BTS ma 40x2 mbit to w teorii może obsłużyć transmisję 80mbit?

40e1/ czyli 40x2 to nic innego jak 80mb. Poza tym stricte btsy, czyli urządzenia 2g nie obsługują takiej transmisji. Cztery e1 to btsów bez dynamicznego mapowania timeslotów czy dwie dla bts z mapowaniem, to z reguły max.

Widzę, że tesla jest ekspertem to zadam Ci fachowe pytanie: jaką pojemnośc mają btsy 2g,nody 3g czy LTE. Kiedyś widziałem jak Netia wyświewała któregoś z opów, że oferuje neta 100megabit podczas gdy pojemnośc pojedynczej stacji to 300mb. Prawda to?

To zależy co rozumiesz przez termin przepustowść. W przypadku technologii 2g należało by mówić o pojemności btsa, czyli ilości rozmów w danym momencie. Ilość potrzebnego transferu dla 2g to od 1e1 do 3e1, czyli 2 do 6MB/s. Chyba że bts ma interfejs IP. Czyli, chcemy dużo rozmów, dokładamy trx'y chcemy dać transmisję po 2g (edge) rezerwujemy timesloty na transmisję, tracąc kanały rozmowne. Innymi słowy, medium jest timeslot a ich ilość w btsie zależy od ilości strumieni e1.

W nodach 3g odpowiednikiem timeslota jest CE - chanel element. Zaś transfer do użytkownika zależy w głownej mierze od warunków propagacyjnych, czyli odległości od anteny, oraz technologii użytej po obu stronach, tak usera jak i nodeB. Czyli modem z dual carrier DC, i telefon z klasycznym 3G (384k) zalogowane do tego samego (samych) noda, w tym samym miejscu, umożliwią transfer na zupełnie innym poziomie.

100mb o których piszesz, to jedynie założenie technologii, być może osiągnięte w warunkach laboratoryjnych. Należy je włożyć głęboko między bajki. Zauważ że zawsze jest to DO iluśtam Mb/s.

@krzys

Rozumiem, że pod pojęciem pojemności stacji rozumiesz tutaj sumę ruchu użytkowników (głos + dane) która maksymalnie jest w stanie obsłużyć.
Jeśli chodzi o stacje 3g, to zakładając że mamy do dyspozycji 3 nośne (przypadek głównych operatorów) i stację z 3 sektorami, to teoretycznie zakładając że stacja obsługuje HSPA+ @21Mb/s jesteśmy w stanie przenieść 21Mb/s x 9 komórek.
Teoretycznie bo:
a) takie prędkości w praktyce są nieosiągalne - wydaje mi się że najszybciej ile widziałem to ~ 16 - 17 Mb/s w pojedynczej komórce
b) żaden operator nie wymiaruje stacji na takie obiążenie jeśli chodzi o baseband (CE o których pisał tesla) i zasoby transmisji na Iub.

@tesla
Dobrze mówisz, ale powinieneś jeszcze dodać, że w 3g zależy to nie tylko od CE, ale również od ilości nośnych. W praktyce, choć wszyscy główni operatorzy mają po 3 nośne, to rzadko który wykorzystuje wszystkie 3 nośne
(głównie ze względu na oszczędności - odpalenie większej ilości nośnych wiążę się często z roszerzeniem Nodeb, czasem jego wymianą. Trzeba też wówczas zwiększać pojemność interfejsu Iub i RNC)
Tak więc większym ograniczeniem na sumaryczny ruch który przenosi stacja chyba częściej jest interfejs radiowy (duża ilość użytkowników, wysokie interferencje w uplinku)

@krzys
Wyżej niż 100Mb/s działa tylko LTE
no i jeszcze HSPA+ multicarrier - od R10 chyba <- w Polsce nikt tego raczej nie stosuje i nie będzie, tak więc zostaje LTE

[ Dodano: 2012-10-19, 19:48 ]
@ tesla

W 2g ilość transmisji na Abis ma znaczenie dla jakości rozmów - zakładając że stacja przenosi tak dużo ruchu, że zaczyna brakować zasobów na Abis, może dojść do sytuacji, że stacja będzie zjeżdżać z przepływnościami kodeków w AMR lub zestawiać HR zamiast FR. Może też po prostu odrzucać kolejne połączenia - wszystko zależy od dostawcy i implementacji.

Faktem jest, że sytuacja w której bts będzie potrzebować więcej niż 1xE1 jest b.rzadko spotykana (chyba tylko jeśli z tej samej stacji sieje GSM i DCS)

adso pisze:@krzys

Rozumiem, że pod pojęciem pojemności stacji rozumiesz tutaj sumę ruchu użytkowników (głos + dane) która maksymalnie jest w stanie obsłużyć.
Jeśli chodzi o stacje 3g, to zakładając że mamy do dyspozycji 3 nośne (przypadek głównych operatorów) i stację z 3 sektorami, to teoretycznie zakładając że stacja obsługuje HSPA+ @21Mb/s jesteśmy w stanie przenieść 21Mb/s x 9 komórek.
Teoretycznie bo:
a) takie prędkości w praktyce są nieosiągalne - wydaje mi się że najszybciej ile widziałem to ~ 16 - 17 Mb/s w pojedynczej komórce
b) żaden operator nie wymiaruje stacji na takie obiążenie jeśli chodzi o baseband (CE o których pisał tesla) i zasoby transmisji na Iub.

Niestety ale sie mylisz. Operatorzy ktorzy buduja sieci nie na ATM tylko na IP juz to lepiej wymiaruja. Zarowno jesli chodzi o CE jak i transmisje. Inaczej sie nie da. Mysle ze poki co najbardziej to u Plusa kuleje.

adso pisze:@tesla
Dobrze mówisz, ale powinieneś jeszcze dodać, że w 3g zależy to nie tylko od CE, ale również od ilości nośnych. W praktyce, choć wszyscy główni operatorzy mają po 3 nośne, to rzadko który wykorzystuje wszystkie 3 nośne
(głównie ze względu na oszczędności - odpalenie większej ilości nośnych wiążę się często z roszerzeniem Nodeb, czasem jego wymianą. Trzeba też wówczas zwiększać pojemność interfejsu Iub i RNC)
Tak więc większym ograniczeniem na sumaryczny ruch który przenosi stacja chyba częściej jest interfejs radiowy (duża ilość użytkowników, wysokie interferencje w uplinku)

@krzys
Wyżej niż 100Mb/s działa tylko LTE
no i jeszcze HSPA+ multicarrier - od R10 chyba <- w Polsce nikt tego raczej nie stosuje i nie będzie, tak więc zostaje LTE

Chyba usmierciles tym samym 3 glownych operatorow w PL. DualCarierem (dualcellem) chwala sie wszyscy z W3. Chyba najbardziej rozwijal to Orange , ale w wiekszych miastach to i T-M oraz Plus mieli.

adso pisze: [ Dodano: 2012-10-19, 19:48 ]
@ tesla

W 2g ilość transmisji na Abis ma znaczenie dla jakości rozmów - zakładając że stacja przenosi tak dużo ruchu, że zaczyna brakować zasobów na Abis, może dojść do sytuacji, że stacja będzie zjeżdżać z przepływnościami kodeków w AMR lub zestawiać HR zamiast FR. Może też po prostu odrzucać kolejne połączenia - wszystko zależy od dostawcy i implementacji.

Faktem jest, że sytuacja w której bts będzie potrzebować więcej niż 1xE1 jest b.rzadko spotykana (chyba tylko jeśli z tej samej stacji sieje GSM i DCS)

Chyba zapomniales o tym ze GSM to nie tylko glos. EDGE moze nie powala predkoscia ale w niektorych regionach kraju to nadal podstawowy sposob transmisji. I to on glownie jest transmisjozerny. Jesli operator chce zeby na tym EDGU dalo sie cokolwiek wiecej zrobic niz tylko GG to ilosc tych E1 do stacji, szczegolnie na stacjach dwusystemowych musi sie zaczynac od 2 w zwyz.

darnok pisze:Chyba usmierciles tym samym 3 glownych operatorow w PL. DualCarierem (dualcellem) chwala sie wszyscy z W3. Chyba najbardziej rozwijal to Orange , ale w wiekszych miastach to i T-M oraz Plus mieli.

No właśnie Orange najbardziej się tym chwalił, natomiast tego że PTC i Polkomtel mają HSPA+ CD to nawet nie wiedziałem.

darnok pisze:Chyba usmierciles tym samym 3 glownych operatorow w PL. DualCarierem (dualcellem) chwala sie wszyscy z W3. Chyba najbardziej rozwijal to Orange , ale w wiekszych miastach to i T-M oraz Plus mieli.

Od kiedy Plus ma DC ?
Mają dwie nośne na każdej stacji od dawien dawna, ale pierwsza nośna jest przeznaczona pod połączenia CS. Połączenia pakietowe w HSPA działają tylko na drugiej nośnej.
A trzecią nośną mają odpaloną może na kilku stacjach w Polsce...

Era - owszem, tam gdzie mają dwie (lub trzy - jak na stacjach Networks) nośne tam działa DC.

Patryk_ pisze:

darnok pisze:Chyba usmierciles tym samym 3 glownych operatorow w PL. DualCarierem (dualcellem) chwala sie wszyscy z W3. Chyba najbardziej rozwijal to Orange , ale w wiekszych miastach to i T-M oraz Plus mieli.

Od kiedy Plus ma DC ?

http://www.telepolis.pl/news.php?id=18700

Ja nie twierdzilem ze plus ma jakos rozwiniete to DC. Odpalili cos zeby nie pozostac w tyle.

To może ktoś wie, jaką przepustowość mają radiolinie LTE w Polkomtelu? Skoro tam 150mb/s jest oferowanie dla urzytkownika końcowego

A ja zadaje pytanie, czy jakkolwiek plus będzie miał HSPA+ DC?

A w Murzasichlu jest LTE i na pewno nie jest pod światłowodem.
Dobre pytanie zadawałeś, tez nie wiem jaki ma przepustowości radiolinią pod LTE.

Markadiusz, no właśnie nie wiem czy światłowodem, bo znalazłem coś takiego - http://www.telepolis.pl/wiadomosci/polk ... 18650.html

Plus raczej inwestuje w zwykłe HSPA+ oraz LTE. Na HSPA+DC bym nie liczył.