DAJ CYNK
  • Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.

Moderator: Moderatorzy

 #1139731  autor: Michuuuu
 12 gru 2022, 20:07
Jako, że głównie "doszkalam" się w kwestiach sieci komórkowych i nie mogłem znaleźć podobnego tematu, mam trochę lekko nietypowe pytanie (tytułu też nie mogłem innego wymyśleć).
Jakie technologie stosują polscy operatorzy na swoich BTSach? Głównie chodzi mi o modulacje w downlinku i uplinku i MiMo na danym paśmie (głównie się skupiam na LTE). Jakiś czas temu też się napotkałem na taką stronę, gdzie można sprawdzić prędkości danego pasma (nie wiem czy dane się pokrywają z rzeczywistością): https://www.cellmapper.net/4G-speed
Głównie mi chodzi o te rzeczy, które wymieniłem (technologie typu LTE, UMTS, GSM ogarniam), po prostu chce się bardziej rozwinąć w tej kwestii.
Postaram się zrozumieć te zagadnienia, które mi ktoś pomoże (albo i nie) rozwikłać, miałem też lekki wkład w serwis BTSearch, gdzie regularnie podsyłałem dane nowych BTSów i aktualizację danych.
Z góry dzięki za odpowiedź i pozdrawiam serdecznie :D
 #1139732  autor: kozien70
 12 gru 2022, 20:55
3G
HSPA+ co daje teoretycznie do 21Mbit DL i ok 5MHz UL na bloku o szerokości 5MHz.
Kiedyś było Dual Carrier HSPA+ na dwóch nośnych 2100MHz (czyli osiągi x 2), ale już nie ma.
Wszyscy operatorzy (czyli W4) mają 3G na 900MHz i pojedyncze stacje w skali kraju na 2100MHz. Pasmo 2100 zostało na większości stacji zrefarmowane na LTE.

Play jako że ma najmniej pasma 900 (blok 5MHz) stosuje technikę współdzielenia tego bloku między 2G (E-GSM) a 3G. Stąd wyniki w tym pasmie ma nieco słabsze, niż reszta.
N! czyli T-mobile i Orange mają 3G 900 na blokach 4.2 MHz.

T-mobile zaczął proces całkowitego wygaszania 3G.

4G
Modulacja w DL max 256QAM, w UL max 64QAM.
MIMO 4X4 w pasmie 2600, a stacje z 5G w DSS 2100 mają MIMO 4x4 również na pasmach 1800 oraz 2100. Na niektórych stacjach Play ktoś kiedyś sugerował, że jest MIMO 4x4 w pasmie 800, ale nigdy nie upewniłem się, czy to faktycznie MIMO 4x4 czy konfiguracja dual beam.
LTE w PL działa na częstotliwościach:
800 (Play, Tm, O)
900 (Plus, Tm przymierza się, ale najpierw musi wygasić 3G 900)
1800(W4)
2100(W4)
2600(W4)

Agregacja czyli CA obejmuje z reguły wszystkie pasma LTE na danej stacji. Dotyczy to DL. Czyli na stacji z LTE 800, 1800, 2100, 2600 mamy agregację 4CA. Chyba, że stacja nie jest "dokonfigurowana", ma coś skopane, jest w trakcie uruchamiania to może nie agregować wszystkiego.
Ktoś gdzieś w N! i Play widział podobno agregację 2xUL . Ale regułą w PL jest agregacja tylko w DL.

5G:
Plus - na 2600 TDD
Pozostali - na pasmie 2100 w technologii dynamicznego współdzielenia częstotliwości (DSS) z LTE.
Play robił testy 5G 1800 DSS.
 #1139733  autor: Michuuuu
 12 gru 2022, 21:17
Czyli każdy operator ma zastosowane MIMO 4x4 i 256QAM w pasmach zasięgowych na swoich nadajnikach czy to już zależne od samego nadajnika? I jak sprawdzić, czy nadajnik ma zaimplementowane 256QAM i MIMO 4x4? Wiem tylko, że w trybie serwisowym Samsunga chyba można to sprawdzić, nie wiem jak to wygląda z innymi markami.
I też rozumiem, że stacje bez 5G 2100 DSS mają zaimplementowaną tylko modulację 64QAM?
 #1139734  autor: kozien70
 12 gru 2022, 21:31
Pasma zasięgowe to 800, 900. Tak jak napisałem - tutaj MIMO 4x4 podobno jest na 800 na niektórych stacjach Play, ale tak jak napisałem - nigdy nie zweryfikowałem czy to MIMO czy dual beam. Generalnie to u wszystkich na tych pasach MIMO2x2.
Każdy parametr (MIMO, modulacja) zależy od danej stacji.
MIMO i modulację sprawdzisz na Samsungach z Exynosem. Ze snapem - tylko MIMO. Nie wiem jak z innymi markami, nie używałem.
Modulacja 256QAM w DL i 64QAM w UL jest stosowana niezależnie od obecności 5G DSS 2100.
 #1139735  autor: Michuuuu
 12 gru 2022, 22:03
Kurde, nie przemyślałem tego, że sprawdzenie modulacji i MIMO jest możliwe raczej na Samsungach. Obecnie posiadam telefon realme 8 5G, który potrafi agregować dwa pasma w LTE, w teorii wspiera 256QAM i MIMO 4x4: https://cacombos.com/device/RMX3241GDPR
Agregacja pasm robi robotę jeśli chodzi o prędkości, też jest to zależne od obciążenia sektora. Nie wiem czy jest się czym chwalić, T-Mobile z agregacją 1800+2100 (łącznie 25MHz), nadajnik ten: tutaj, test na zewnątrz, kilometr od nadajnika: https://ibb.co/ZBxJRht
Dla mnie wynik rewelacyjny, dla kogoś innego może i nie, skazany jestem na 2CA.
Głównie też się spotykałem w sprawozdaniach danych nadajników (głównie na bip mojego powiatu) z wartością EIRP. Im większa wartość EIRP, tym nadajnik jest mocniejszy?
I czy im więcej osób jest podłączonych do BTSa, tym zasięg "komórki" jest mniejszy"?
Głównie boje się o to, że w niektórych miejscach czasem gubi zasięg LTE (rejon przygraniczny to i brak LTE800) i schodzi na 3G, a w T-Mobile 3G ma być wyłączane w moim rejonie już na początku 2023 roku. Ciekawe czy na bloku UMTS900 odpalą LTE900, głównie mi tu zależy na rozmowach przez VoLTE.
 #1141115  autor: kozien70
 06 sty 2023, 17:43
matias55 pisze:
06 sty 2023, 15:52
Bardzo możliwe, że właśnie 5G ruszy na 800 Mhz a rozmowy zostaną wrzucone na L900.
Skąd takie informacje? Jakieś źródło, cokolwiek?
Bo jak na razie to tylko ktoś coś wymyślił na forum i żadnych innych źródeł nie widziałem. Chciałbym się z nimi zapoznać.
BTW - w momencie gdy L800 jest jedynym i do tego zasięgowym pasmem LTE na części wiejskich stacji nie wydaje ci się, że przeznaczenie tego pasma na 5G trąci absurdem? Dziś i w najbliższych kilku latach ruch LTE to będzie 90%, no może nie 90 ale na pewno większość ruchu w sieciach w PL. Przerzucenie tego ruchu na 5 MHz 900 w obecnej sytuacji jest niepoważne. Oczywiście nie mam szklanej kuli i nie wiem, co planuje ten operator. Mogą zrobić wszystko, nawet i głupotę. Ale pomysł zabrania pod 5G pasma zasięgowego a na dodatek o 2x większej pojemności niż planowane L900 to pomysł delikatnie mówiąc nietrafiony. Za kilka lat może i tak. Ale na pewno jeszcze nie teraz.
Zastanawialiście się, dlaczego 5G 2100 jest w DSS a nie samodzielne? Przecież mogli przeznaczyć już całe pasmo 2100 na 5G. Przecież mają inne pasma pojemnościowe na LTE. To czemu tego nie zrobili? No właśnie. Bo teraz i w najbliższej przyszłości najważniejsze będzie ciągle LTE. Tu jest gros ruchu.
 #1142788  autor: klaudia123
 30 sty 2023, 13:14
kozien70 pisze:
06 sty 2023, 17:43
matias55 pisze:
06 sty 2023, 15:52
Bardzo możliwe, że właśnie 5G ruszy na 800 Mhz a rozmowy zostaną wrzucone na L900.
Skąd takie informacje? Jakieś źródło, cokolwiek?
Bo jak na razie to tylko ktoś coś wymyślił na forum i żadnych innych źródeł nie widziałem. Chciałbym się z nimi zapoznać.
BTW - w momencie gdy L800 jest jedynym i do tego zasięgowym pasmem LTE ...
...
Pamiętaj, iż jest presja reklamowa "5g", a kilka mln szt. terminali co roku pojawia się na rynku. Operator ma za zadanie, upchnięcie ruchu @, a nie głosu.
5G 700/800 - dla obsługi danych i zasięgu.
2/4G 900 - dla głos/dane, pamiętaj iż z GSM można powycinać kanały dla LTE.
Pasma wyższe, mix dostosowany do zapotrzebowania.
Oczywiście wszystko pięknie ładnie, tylko pytanie jaka szopka będzie z głosem po 5G...
 #1142789  autor: kozien70
 30 sty 2023, 13:52
Nadal tylko twoje subiektywne przemyślenia i sugestie bez konkretów. Niedawno Orange w AMA o paśmie 900 wyraźnie odpowiedziało, że pasma 800 i 900 będą jeszcze przez długo, ileś lat w LTE. Pod 5G będzie pasmo 700. Zgodnie z raportem Orange sprzed paru dni ruch 5G jest śladowy, prawie 100% to ruch LTE i długo to się nie zmieni. Nikt w takiej sytuacji jeszcze długo nie przeznaczy pasma 800/900 pod 5G. Już wcześniej sugerowałaś, że pasmo 800 pójdzie pod 5G jak w DE a ja udowodniłem, że to bzdury, bo w DE cało czas to pasmo jest na LTE. Nie siej zatem defetyzmu i nie sugeruj własnych myśli jako planów operatorów.