Strona 1 z 1

Wyższe PEM - czy działa?

Post:05 wrz 2021, 11:35
autor: lucash25
Witam,
czy ktoś wie, jak to jest z tymi wyższymi wartościami PEM z Rozporządzenia? Rozporządzenie zostało wprowadzone już z ponad rok temu i do tej pory operatorzy powinni zaktualizować przynajmniej część stacji nadawczych. Jednak żadnej poprawy zasięgu, ani na zewnątrz ani w budynkach nie dostrzegłem. Nawet na stacjach gdzie odpalano nowe częstotliwości. Jak było wcześniej, tak jest i teraz.
Czy ktoś jest w temacie?

Re: Wyższe PEM - czy działa?

Post:05 wrz 2021, 14:24
autor: PawlusG
W przypadku Orange chyba usuwają stacje i podkręcają moc na innych licząc, że nic się nie zmieni, niestety nie wychodzi to na dobre dla użytkownika, bo rzeczywisty zasięg spada.

Re: Wyższe PEM - czy działa?

Post:05 wrz 2021, 14:37
autor: Spacedust
Działa, ale nie zawsze. Bardzo fajnie to widać na przykładzie Gdyni: https://bip.um.gdynia.pl/instalacje-wyt ... zne,543278

Ostatnie kilka stacji:

zwiększenie mocy EIRP o 47,7%
zwiększenie mocy EIRP ponad 3 x
zwiększenie mocy EIRP o 3,6%
zwiększenie mocy EIRP ponad 3 x
zwiększenie mocy EIRP o 34,7%
zwiększenie mocy EIRP ponad 2 razy
zwiększenie Mocy EIRP o 88,5%
zwiększenie EIRP o 4%
zwiększenie mocy EIRP o 31%
zwiększenie mocy EIRP o 93%
zwiększenie mocy EIRP ponad 2,5x
zwiększenie mocy EIRP ponad 3x
zwiększenie mocy EIRP o 29,5%
zwiększenie mocy EIRP o 21,8%
zwiększenie mocy EIRP 6,7 razy

Re: Wyższe PEM - czy działa?

Post:06 wrz 2021, 10:26
autor: mirekm35
Podnoszenie mocy nie przynosi jakichś spektakularnych efektów. Przykładowo zwiększenie mocy o 100% powoduje wzrost sygnału w terenie o 3 dB - czyli raczej niewiele. Za to dość mocno wzrasta gęstość pola, zwłaszcza blisko stacji - moc maleje wraz z kwadratem odległości od stacji. Przy podnoszeniu mocy trzeba też pamiętać o tym, że zwiększają się interferencje między stacjami. Tak więc trzeba to wszystko wyważyć.

Re: Wyższe PEM - czy działa?

Post:07 wrz 2021, 01:29
autor: Mateusz7
To pokazuje, że niektóre opinie sprzed kilku lat o niskim zasięgu stacji bazowych w Polsce w stosunku do innych państw były mocno na wyrost. Przekonywano, że w Polsce z powodu niskiego PEM trzeba budować mocniej zagęszczoną siatkę stacji. Ktoś nawet wrzucał schematy porównawcze rozmieszczeń stacji na przykładowym terenie.

Oczywiście to nie jest tak, że nie ma żadnych większych korzyści ze zmian w limitach PEM, bo umożliwiło to obsługę wszystkich pasm z pełną mocą (ograniczaną już tylko ze względu na zakłócenia pomiędzy sąsiednimi stacjami) na danej stacji bazowej i warto to odnotować.

@mirekm35 A czy zwiększenie gęstości pola przynosi korzyści związane z jakością samego sygnału czy raczej jego zwiększenie w bliskim otoczeniu jest niekorzystne np. w kwestii możliwych zakłóceń, spełniania norm, zdrowia użytkowników itp.?

Re: Wyższe PEM - czy działa?

Post:07 wrz 2021, 17:35
autor: mirekm35
Pewnie, mocniejszy sygnał to np. łatwiejsze pokonywanie przeszkód - takich jak np. ściany, to również większy odstęp sygnału od szumu - czyli generalnie lepsza jakość. Ale oczywiście to także wzrost pola elektromagnetycznego przy obiekcie - są tu odpowiednie normy (te nie tak dawno temu podniesione), których nie można przekraczać. Chodzi jednak o to, że zanim stacja wygeneruje takie pole, to pewnie zacznie zakłócać inne stacje z okolicy, a gdyby tak podnieść moce wszystkim stacjom, to niby sygnał będzie mocniejszy, ale też zwiększy się poziom tła, szumu, pojawią się interferencje i pewnie wszystko będzie działać jeszcze gorzej niż działało. Fajnie to można zaobserwować np. w górach, gdzie dociera stosunkowo słaby sygnał, ale z wielu stacji na raz, i przez to jest nieużywalny. Gdyby zwiększyć moc wszystkich tych stacji, to na wyświetlaczu będzie więcej "kresek" ale dalej to będzie nieużywalne. Dlatego ewentualne zwiększanie mocy nie jest łatwą i prostą operacją i wymaga przeliczenia sieci, często zmian na stacjach (azymuty, tilty), a poza wszystkim nie zawsze ma jakiś większy sens - bo jeśli sygnał dociera tam, gdzie wg założeń miał dotrzeć, to nie ma sensu niczego zwiększać. Tym bardziej, że większa moc nadajnika, to więcej energii pobranej z sieci.

Re: Wyższe PEM - czy działa?

Post:19 wrz 2021, 22:26
autor: lucash25
Po wprowadzeniu wyższego PEM miałem nadzieję, że na terenie, w którym mieszkam (tereny przygraniczne z Białorusią) coś się z zasięgiem polepszy. Jednak nic nie poprawiło się, a nawet jest jeszcze słabiej. Żadna z sieci (są dwa nadajniki - jeden Plusa i i jeden T-Mobile dzielone z Orange), nie oferuje normalnego korzystania z połączeń i internetu. Albo są zakłócenia i zasięg skacze , a czasem go nie ma wcale i telefon przełącza się na sieć białoruską. A te sieją nawet na 20 km wgłąb naszego kraju. Szkoda, że ja będąc 300m od polskiej stacji mam słabszy zasięg niż ze stacji białoruskiej. Problem był zgłaszany w T-Mobile, ale nic to nie dało.

Re: Wyższe PEM - czy działa?

Post:20 wrz 2021, 21:00
autor: marcin19883
mirekm35 pisze:
06 wrz 2021, 10:26
Podnoszenie mocy nie przynosi jakichś spektakularnych efektów.
To po co w innych krajach, normy są sporo wyższe, jeśli to nic nie daje? A poza tym 3dB więcej to dosyć sporo. To daje kilka Mbps więcej. SINR jest lepszy.

Re: Wyższe PEM - czy działa?

Post:24 wrz 2021, 21:01
autor: Spacedust
Szwajcaria ma 6V/m w pomieszczeniach, tutaj niewielkie przekroczenie przy otwartym oknie i już muszą moc obniżać: https://youtu.be/m8r_9xX35k8?t=430