DAJ CYNK
  • Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.

Moderator: Moderatorzy

  • Strona 21 z 62
  • 1
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 62
 #1115551  autor: muddy
 27 kwie 2021, 16:19
Nie wiem czy jest sprzęt... Standard LTE definiuje pasmo 88 w zakresie częstotliwości 412-417/422-427 MHz. Plus posiada jednak tylko połowę tego pasma (tj. 412,5-415/422,5-425)...

MM
 #1115553  autor: kozien70
 27 kwie 2021, 17:22
Nikt tego pasma nie będzie wykorzystywał do "cywilnej" transmisji w smartfonach czy dostępie do internetu.
ZSZ wie co robi, rezerwując to pasmo. Nie zdziwię się, jeśli za dwa, trzy lata uruchomią na tym M2M albo sieć transmisji danych np. dla energetyki.
 #1115556  autor: Robert K
 27 kwie 2021, 18:06
Dokładnie jakby ZSŻ nie miał w tej rezerwacji interesu to nie przedłużyłby by jej . Niska częstotliwość = dobra propagacja w sam raz do celów które Kozien 70 opisał powyżej.
 #1115566  autor: Spacedust
 27 kwie 2021, 20:16
Stacja bazowa Plusa po rozbudowie o LTE2100 i 5G na ul. Dąbrowskiego 10 / Mickiewicza w Poznaniu (kamienica - apteka). Tutaj wymieniono zestaw dwóch dual-bandów Kathrein na nowe Cellmaxy 120325 + 120115:

Obrazek

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

Stacja bazowa Plusa po rozbudowie o 5G oraz stacja Orange/T-Mobile na ul. Norwida 14 w Poznaniu (budynek SEKA S.A.). Tutaj do zestawu dual-bandów Kathrein 742271, single-bandów Huawei A264518R0V06, doszły jeszcze na dole Cellmaxy 120115. Co ciekawe Plus zdemontował całkowicie UMTS2100 na tej stacji, więc nie będzie też LTE2100. Orange nadal nie ma L800, bo widać gołe porty.

Obrazek

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR
 #1115581  autor: Mateusz7
 28 kwie 2021, 00:17
Tutaj trzeba przyznać, że ZSŻ doskonale zarządza częstotliwościami (oczywiście w swoim interesie). Nie jest to co prawda strategiczna częstotliwość, ale to co zrobił Orange z pasmem 450 MHz było po prostu głupie. To jest niestety konsekwencja rządów managerów, którzy kierują się wskaźnikami oraz stronią od podejmowania ryzykownych i dalekowzrocznych decyzji.

Częstotliwości się trzyma, bo są to dobra niezwykle rzadkie. Trzyma się je choćby po to, aby bronić barier wejścia na rynek. Technologie się zmieniają i może się okazać np. za 10 lat, że będzie to niezwykle cenne pasmo. Tak było z pasmem 1800 MHz (w czasach 2G/3G było to pasmo niechciane), 900 MHz (Play zrezygnował z drugiego bloku 5 MHz), pasmem 2600TDD (znalazło szerokie zastosowanie w 5G) itd.
 #1115583  autor: lordbyd
 28 kwie 2021, 08:05
Z tego co pamiętam to w pasmie 1800 MHz działał DCS, który zapewniał pojemność - szczególnie w dużych aglomeracjach.
Ówczesna Era i Plus po uzyskaniu tych częstotliwości dość szybko rozbudowywało swoje stacje o pasmo 1800.
Idea budowała sieć przez długi czas wyłącznie na 1800 MHz zapewniając nawet pokrycie najważniejszych tras między miastami (a do celów projektowych zakładało się, że odległość miedzy BTSami w paśmie 1800 MHz to max 3 km)
Były nawet plany uruchomienia ogólnopolskiej sieci LTE (przez T-Mobile) w tym paśmie.
 #1115604  autor: Mateusz7
 28 kwie 2021, 16:45
Trochę może za bardzo uprościłem wypowiedź z tym niechcianym pasmem 1800 MHz. To prawda, to było pasmo pod DCS. I właśnie on stał się dopiero cenny w chwili pojawienia się LTE, wcześniej budowano jakieś zawiłe koncepcje z piątymi i szóstymi operatorami miejskimi 2G.

U nas na szczęście sieci tylko DCS się nie upowszechniły, ale np. w UK do dzisiaj są odczuwalne ich konsekwencje. Orange zanim trafiło w ręce Francuzów było brytyjską siecią typowo miejską i po połączeniu z drugą brytyjską siecią miejską T-Mobile UK do dzisiaj nie mają żadnego kanału GSM900.

W kontekście Plusa przy przetargu z 2007 na 1800 MHz uznano, że przyznanie pasma m.in. Polkomtelowi jest niekorzystne dla konkurencyjności rynku (również dotyczyło to PTC i PTK Centertel). Po czym 4 lata później rozdysponowane pasmo oraz Polkomtel miało już wspólnego właściciela. To jest dowód na słabość regulatora, który w chwili zmiany właściciela powinien uwzględniać takie kwestie.
 #1115610  autor: Spacedust
 28 kwie 2021, 18:39
Stacja bazowa Plusa po rozbudowie o 5G oraz stacja Orange/T-Mobile na ul. Wierzbięcice 1 / Wujka (biurowiec) w Poznaniu. Do zestawu dual-bandów Kathrein 742265v02 oraz Cellmaxów 120115, doszły jeszcze single-bandy Huawei A264518R0v06:

Obrazek

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

Stacja bazowa Plusa po rozbudowie o LTE2100 i 5G na ul. Przybyszewskiego 30 w Poznaniu (wieża kościoła oo. Pallotynów). Tutaj do tri-bandów Kathrein 742271, doszły jeszcze Cellmaxy 120115:

Obrazek

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

Stacja bazowa Plusa po rozbudowie o LTE2100 i 5G na ul. Świt 27/33 / Grochowskiej w Poznaniu (budynek mieszkalny). Tutaj do tri-bandów Kathrein 742271, doszły jeszcze Cellmaxy 120115:

Obrazek

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

Stacja bazowa Plusa po rozbudowie o 5G na ul. Poranek 4 w Poznaniu (wieżowiec mieszkalny). Tutaj do dual-bandów Kathrein 80010698 doszły jeszcze Cellmaxy 120115. Ciekawa stacja, zupełnie bez 2G:

Obrazek

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

Stacja bazowa Plusa po rozbudowie o LTE2100 i 5G na ul. Wysockiego 2 / Taczanowskiego w Poznaniu (budynek mieszkalny). Tutaj brak dokumentacji, ale zdemontowano po 2 dualbandy Kathrein i w ich miejsce zamontowano dwa nowe Cellmaxy 120235 i 120115:

Obrazek

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... FhbkZsT0lR
 #1115614  autor: lordbyd
 28 kwie 2021, 20:19
Remington pisze:
28 kwie 2021, 16:59
Mateusz7 pisze:
28 kwie 2021, 16:45
U nas na szczęście sieci tylko DCS się nie upowszechniły
Idea była jedyną taką, ale krótko jakieś 2 lata tylko.
Później była jeszcze jedna sieć działająca w paśmie 2100 MHz i do tego jeszcze w technologii 3G :)
 #1115622  autor: muddy
 29 kwie 2021, 00:09
Mateusz7 pisze:
28 kwie 2021, 00:17
Tutaj trzeba przyznać, że ZSŻ doskonale zarządza częstotliwościami (oczywiście w swoim interesie). Nie jest to co prawda strategiczna częstotliwość, ale to co zrobił Orange z pasmem 450 MHz było po prostu głupie. To jest niestety konsekwencja rządów managerów, którzy kierują się wskaźnikami oraz stronią od podejmowania ryzykownych i dalekowzrocznych decyzji.
Weź tylko pod uwagę, że za przedłużenie 450MHz przez Orange urząd policzył w 2016 roku ponad 115 milionów zł (na podstawie "opinii biegłego"), a dla Plusa wycena za 420MHz to 21 milionów zł (wartość oparta o historyczną płatność za oryginalną rezerwację), co jest jawną niesprawiedliwością...

MM
 #1115668  autor: Mateusz7
 29 kwie 2021, 21:12
Remington pisze:
28 kwie 2021, 16:59
Mateusz7 pisze:
28 kwie 2021, 16:45
U nas na szczęście sieci tylko DCS się nie upowszechniły
Idea była jedyną taką, ale krótko jakieś 2 lata tylko.
Jeszcze CenterNet się zapowiadał, ale nie wiem czy to nie był blef czy realne plany na tamten czas.
muddy pisze:
29 kwie 2021, 00:09
Weź tylko pod uwagę, że za przedłużenie 450MHz przez Orange urząd policzył w 2016 roku ponad 115 milionów zł (na podstawie "opinii biegłego"), a dla Plusa wycena za 420MHz to 21 milionów zł (wartość oparta o historyczną płatność za oryginalną rezerwację), co jest jawną niesprawiedliwością...
To też, widać jak niektórym ściany pomagają. Proporcje w cenie nie są zachowane, ale na pewno 450 MHz jest cenniejsza od 420 MHz. W 450 MHz blok poszerzono do 2x5 MHz, zaś w 420 MHz blok ma 2x2,5 MHz (nie wiem czy poszerzą do 2x3 MHz). Rozwiązania oparte na 450 MHz są też bardziej spopularyzowane.
 #1115744  autor: Mateusz7
 01 maja 2021, 00:38
https://www.telko.in/infrastruktura-nie-tylko-pasywna
SANTIAGO ARGELICH HESSE: Realizujemy także często odmienne oczekiwania jeżeli chodzi o budowanie zasięgu sieci, czy wymagania jakościowe partnerów. Nasza strategia i podejście muszą być elastyczne. Nie tylko po to, aby spełnić oczekiwania klientów, podpisując umowę zakupu infrastruktury. Musimy być gotowi, że także w przyszłości oczekiwania mogą się zmieniać, lub że będą pojawiać się nowe. Operatorzy mogą rozpocząć współdzielenie sieci, ale być może zdecydują się na to wyłącznie w obszarach wiejskich. Może będą chcieli dzielić sprzęt aktywny, a może tylko miejsce na wieżach. To powoduje, że różnice w modelu współpracy z Playem i Cyfrowym Polsatem nie stanowią dla Cellenex problemu.
https://www.telko.in/infrastruktura-nie-tylko-pasywna,4
Trzecim milowym krokiem będzie opracowanie oferty i otwarcie naszej infrastruktury dla wszystkich chętnych na rynku podmiotów. Nie tylko pozostałych graczy mobilnych. Nie sądzę, abyśmy od początku mogli być tu bardzo aktywni, ponieważ priorytetem będą usługi dla MNO oraz budowa sieci 5G. Jeżeli jednak – dla przykładu – firmy z sektora energetycznego wyrażą zainteresowania naszą infrastrukturą, to z zadowoleniem ją udostępnimy.
https://www.telko.in/infrastruktura-nie-tylko-pasywna,5

Pojawił się wywiad z przedstawicielami Cellnexu. Wypowiadają się dość oględnie, ale można z tych wypowiedzi wyciągnąć odpowiednie wnioski. W zasadzie potwierdza się to, co przypuszczałem miesiąc temu.

Jeżeli państwo zdecyduje się budować sieć NR700 lub LTE450 w ramach infrastruktury Cellnexu, to państwo będzie niejako współfinansować/współuczestniczyć w rozbudowie infrastruktury aktywnej Plusa. Taka sytuacja może mieć miejsce (i bardzo możliwe, że tak się właśnie stanie, patrząc na relacje polityczne), bo formalnie ZSŻ nie jest jej właścicielem. Spryt i przebiegłość ZSŻ chyba nie powinien już nikogo zaskakiwać.

Play to na pewno widzi i rozumie. I tutaj jest największa zagadka czy zgodzą się na integrację zasobów aktywnych i ewentualnie w jakim zakresie, może tylko na danych obszarach.
 #1115835  autor: JFK2016
 01 maja 2021, 23:38
muddy pisze:
29 kwie 2021, 00:09
Weź tylko pod uwagę, że za przedłużenie 450MHz przez Orange urząd policzył w 2016 roku ponad 115 milionów zł (na podstawie "opinii biegłego"), a dla Plusa wycena za 420MHz to 21 milionów zł (wartość oparta o historyczną płatność za oryginalną rezerwację), co jest jawną niesprawiedliwością...
Orange dysponował 2x szerszym pasmem, w chwili wyceny odnowienia częstotliwość ta już miała o wiele większy potencjał-gdyż na świecie działały sieci LTE450. U pomarańczowych pasmo to świetnie uzupełniało transfer na prowincji-gdzie wówczas działało z reguły tylko LTE800. Decyzja była głupia-za którą Orange "zapłacił dwa razy" (szybka konieczność modernizacji wielu stacji LTE800 only, które wieczorami "padały").
 #1115850  autor: Spacedust
 02 maja 2021, 12:50
Sensacja w Swarzędzu koło Poznania. Stacja na ul. Przybylskiego w zeszłym roku przeszła mega-rozbudowę do 6-sektorów L1800/L2600 i jeszcze zyskała L2100. Druga nośna U2100 została wyłączona.

W tym roku dostała jeszcze kolejne 3 anteny pod 5G (zdjęcia wkrótce) i co ciekawe nośna U2100 10737 wróciła, więc znów są dwie nośne U2100.

http://gsm.poznan.pl/include/_bts-photo ... rzedz-NW-P

Nowe fotki wkrótce
 #1115854  autor: muddy
 02 maja 2021, 13:53
JFK2016 pisze:
01 maja 2021, 23:38
Orange dysponował 2x szerszym pasmem, w chwili wyceny odnowienia częstotliwość ta już miała o wiele większy potencjał-gdyż na świecie działały sieci LTE450. U pomarańczowych pasmo to świetnie uzupełniało transfer na prowincji-gdzie wówczas działało z reguły tylko LTE800. Decyzja była głupia-za którą Orange "zapłacił dwa razy" (szybka konieczność modernizacji wielu stacji LTE800 only, które wieczorami "padały").
Można się zgodzić, że 2×5MHz jest trochę cenniejsze od 2×2.5MHz. Jednak "uzupełnienie transferu na prowincji" za jego pomocą to mrzonka. W sprzedaży jest dokładnie ZERO telefonów wspierających pasmo LTE31 (czyli 450 MHz). Może są jakieś dedykowane urządzenia dostępowe / modemy, które jednak do popularnych nie należą (a - co za tym idzie - ich cena też nie będzie najniższa). Wykorzystanie tej sieci na rynku konsumenckim ma niewielki sens, może nawet zerowy. Orange to nie Plus - nie sprzedawało modułów IDU-ODU.
Na rynku b2b, telemetrii itp. - wykorzystanie LTE450 pewnie jest możliwe i będzie budowane przez spółkę państwową - Orange policzyło że w tamtej cenie nie miało sensu. A cena dla Plusa - który będzie mógł wykorzystać dokładnie to tego samego - kilka razy niższa (już w przeliczeniu na cenę MHz).

MM
 #1115873  autor: JFK2016
 02 maja 2021, 15:33
muddy pisze:
02 maja 2021, 13:53
Jednak "uzupełnienie transferu na prowincji" za jego pomocą to mrzonka.
To nie można ale fakty, to już historia ale ta sieć służyła stricte do transmisji danych , być może nie generowała wystarczających dochodów, bo to był szczyt wojny cenowej w taryfach data i przychody mogły być marne, lecz kupowanie częstotliwości to nie na tu i teraz. Przykład Plusa z którego wszyscy się naśmiewali że kisi częstotliwości, a teraz ma 5G i na nim zarobi dobry pieniądz.
muddy pisze:
02 maja 2021, 13:53
W sprzedaży jest dokładnie ZERO telefonów wspierających pasmo LTE31 (czyli 450 MHz). Może są jakieś dedykowane urządzenia dostępowe / modemy, które jednak do popularnych nie należą (a - co za tym idzie - ich cena też nie będzie najniższa). Wykorzystanie tej sieci na rynku konsumenckim ma niewielki sens, może nawet zerowy. Orange to nie Plus - nie sprzedawało modułów IDU-ODU.
Dość że ta decyzja była fatalna z puntu widzenia interesów spółki Orange, a zarazem bardzo korzystna dla interesów Plusa :) , to nie jesteś dobrze zorientowany pomarańczowi sprzedawali swoje IDU-ODU. Polska to nie Luksemburg czy Monako, ma wiele terenów gdzie jest w stanie dotrzeć jedynie niska częstotliwość, a to że smartfony tego nie wspierają jest tylko atutem-nie zaśmieca sieci radiowej zbędnym ruchem.
 #1115892  autor: 3G
 02 maja 2021, 19:23
Rawa Mazowiecka Mszczonowska 36 - Plus tak jak T-mobile najwyraźniej musi zejść z budynku Logis (byłe zakłady mięsne) - obydwaj operatorzy starają się o stacje zamienne pod tym samym adresem: http://wyszukiwarka.gunb.gov.pl/wniosek ... e07951156/

Play również jest na tym budynku, u nich nie widać jeszcze wniosku o nową stację.

https://www.speedtest.net/android/6734171506.png
  • Strona 21 z 62
  • 1
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 62
  • 1
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 62