Zwrot środków po wygaśnięciu ważności konta prepaid

[abrams]

Czy wie ktoś czy Play będzie zwracał pieniądze niewykorzystane na karcie prepaid?

"termin implementacji upływa 21 grudnia 2020 r. Operatorom zależy zaś na możliwie długim vacatio legis"
https://serwisy.gazetaprawna.pl/telekom ... menci.html
Zwrot środków zgromadzonych na koncie pre paid
-dostawca usług dokonuje zwrotu na wniosek konsumenta
-na żądanie konsumenta zwrot następuje poprzez przekazanie środków nowemu dostawcy
-zwrot może podlegać opłacie, jeżeli przewidywała to umowa
-opłata musi być proporcjonalna do kosztów dokonania zwrotu
(strona 26)
https://www.gov.pl/attachment/312fbbc5- ... ae21d1e3f7
A do tej pory (długo to trwało)
https://www.telepolis.pl/wiadomosci/pra ... ot-srodkow
i najnowsza
https://www.antyradio.pl/News/T-Mobile- ... Play-42444

Remington "możliwe, że będą zwracać tylko to co zasililiśmy po wejściu w życie nowych przepisów.

Masz linka do info, że to zmierza w tą stronę ? Dziwne to trochę wobec wniosków UOKiK i jakie decyzje już podjął.

[Remington]

Zasada niedziałania prawa wstecz wystarczy by operatorzy podważali zwrot wcześniej wpłaconych środków. Argumentacji na ich korzyść nie brakuje (na saldach znajdują się też środki z wielu promocji itd., rozliczanie ich wstecz to duży kłopot dla operatorów, poza tym wiele osób ma skarbonki), więc opy zapewne będą się przed tym bronić do skutku.

Decyzje UOKiK nie są nic warte, bo przepisy się nie zmieniły od czasu pamiętnego wyroku ws. Orange POP.

Termin implementacji niestety nie musi być dotrzymany.

[baranke]

A jak wygląda to uprawomocnienie się decyzji UOKiK? Kiedy ma nastąpić?

[Remington]

Decyzja wydana bez podstawy prawnej, więc operatorzy będą się odwoływać.

Jedynie TM dobrowolnie zgodził się zwracać, zupełnie nie rozumiem tego kroku.

Podstawa prawna dopiero będzie, nastąpi nowelizacja Prawa telekomunikacyjnego i dopiero ona wprowadzi obowiązek zwrotu. Podobno jeszcze w tym roku. Ale operatorzy mogą się łatwo wywinąć np. interpretując przepisy, że nie dotyczą one zasileń dokonanych przed wejściem w życie ustawy itd.

[surface123]

Widzę że niektórzy domagają się zwrotu także środków które dostali w promocji ( na konto główne )

Do uczciwości to raczej nie należy :/

[asdaf]

Środki na koncie to środki na koncie. Jak rozróżnisz te z doładowań od tych z bonusu dodanego po doładowaniu i od promocyjnych ?
Procentu z lokaty w banku też byś nie wziął?
Operator ogłosił promocję. Za spełnienie warunków przelał środki na konto główne i od tej pory to są moje środki.

[Remington]

I dlatego pewnie będą się bronić. Operator ogłosił promocję, ale wtedy gdy miał pewność, że nie będzie musiał tego zwracać. Nowe przepisy wejdą, to jest punkt zaczepienia by wykręcić się od zwrotu środków jakie trafiły na konta wcześniej, wszak prawo nie działa wstecz. Potem co najwyżej UOKiK mógłby kwestionować takie podejście, a to ładnych kilka lat z głowy.

[surface123]

Lokata od początku ma inne założenia.

Mieliśmy promocje z bonusowymi środkami i teraz się już z tym pożegnaliśmy....

[Remington]

Z W4 tylko Plus i TM takie miały i póki co mają nadal. Skończyły się jednorazowe promocje tego typu.

[zielony71]

Remington - moim zdaniem Twoja interpretacja niedziałania prawa wstecz jest nieco naciągana. To tak jakby wprowadzili nowe podatki, a Ty byś powiedział, że nie będziesz ich płacił, bo się urodziłeś zanim je wprowadzili, a przecież prawo nie działa wstecz.
Natomiast wydaje mi się możliwe, że operatorzy nie będą chcieli zwracać środków z promocji, tylko nie wiem czy ich systemy informatyczne będą w stanie po dłuższym czasie rozróżnić, które środki były z doładowań, a które z promocji.

[Remington]

zielony71,
podatek nie jest od prawa do życia (Fantomas taki próbował wprowadzić), więc jedno nie ma nic do drugiego. Twój przykład dobrze by pasował gdyby wprowadzono podatek od narodzin i miałbyś zapłacić go wstecz, bo kiedyś się przecież urodziłeś, choć wtedy tego podatku nie było. Tak samo operatorzy dali bonusy gdy perspektywy zwrotu nie było.

To jedynie możliwa interpretacja jaką mogą posłużyć się operatorzy. Przypomnij sobie wprowadzenie podatku od zysków z lokat. Mimo braku wyłączenia ich w przepisach, nie został on zastosowany do lokat otwartych przed jego wejściem w życie. Wynika to z tzw. zasady zaufania do państwa (tyczy się ona zarówno obywateli jak i podmiotów gospodarczych), w myśl której nikt nie powinien być zaskoczony zmianą statusu czegoś co wcześniej zgodnie z prawem czynił. Nie przesądzam co ostatecznie postanowiłby SOKiK, ale punkt zaczepienia operatorzy mają.

Póki nie wejdzie w życie prawo zwrotu, operator nie ma żadnych podstaw by zakładać, że cokolwiek będzie musiał zwracać. Potwierdza to wyrok, który wcześniej przywołałem.

[baranke]

Co jak co, ale jest to ciekawa sprawa, która trochę przycichła. Gdzieś wyczytałem, że w grudniu mają te przepisy wejść w życie.. Się okaże co i jak.

[Karlos20]

Mam świeże niusy, w sprawie zwrotu niewykorzystanej kasy z prepaida.
T-Mobile zacznie to realizować, od 08/10/2020.
> informacja w sprawie usługi "tu biedronka" - http://tubiedronka.pl/pl/tubiedronka,article,19
> informacja dla T-Mobile na kartę - https://www.t-mobile.pl/pl/dlaciebie/ob ... nie_070920
> informacja dla Heyah na kartę - https://www.heyah.pl/zmiany

Najważniejsze zmiany:
> wprowadzenie pojęcia "okres pasywny", w którym można przeksięgować środki telefoniczne na konto bankowe (inaczej to okres w którym można odbierać połączenia przychodzące + wykonywać połączenia alarmowe)
> koniec konfiskaty środków po 14 dniach od blokady wychodzących w niektórych ofertach
> zwrot możliwy dla karty ze stażem minimum 6 miesięcy, posiadającą na saldzie minimum 20 zł na opłatę za zwrot środków.
Reszta detali w dokumentach.

[Remington]

Kudos Karlosie!

Jeszcze to jest istotne (i fajne):
Wypełniony formularz należy przesłać na adres: [email protected] lub pocztą na adres T-Mobile Polska S.A.

[abrams]

"Operator będzie pobierał opłatę manipulacyjną za dokonanie zwrotu środków w wysokości 20 zł dla jednego Numeru Telefonu Użytkownika. "
Z opłatą zaszaleli i to ostro, pewnie maja konto w T-Mobile Usługi Finansowe i tam ich tak ostro cisną

[forum_tg]

"Operator będzie pobierał opłatę manipulacyjną za dokonanie zwrotu środków w wysokości 20 zł dla jednego Numeru Telefonu Użytkownika. "

Tylko czekać az ktoś się poskarży na nieracjonalnie dużą opłatę
Ciekawe jak się będą tlumaczyli?

[Remington]

Najpierw musi wejść w życie przepis, który to reguluje, bo do tego czasu mają dowolność. A i tę kwotę zapewne wybronią sumując czas wymagany do obsługi takiego wniosku w papierach, systemie billingowym, zlecenia przelewu i pewnie też zatwierdzenia go na drugą rękę, a następnie mnożąc wynik przez np. średnią kwotę wynagrodzenia w TM.

[baranke]

Bajka z oddaniem 20zł jest warta, jeśli na koncie jest kilka stówek przecież

[Remington]

Teraz Play: https://www.telepolis.pl/wiadomosci/pra ... pre-paidow

Pozostali czekają, podstawy prawnej wciąż brak.

Sam zwrot jest jednak słuszny.

Jeśli kupimy np. jogurt w sklepie to nieważne czy go zużyjemy czy nie, to nasza własność i nasza strata.

Tymczasem doładowując konto prepaid niczego nie kupujemy, a jedynie zamieniami prawdziwe pieniądze na wirtualne, za które w przyszłości dokonamy zakupu. Jak każdy depozyt, powinien on być więc zwrotny.

[R.Mandano]

Tymczasem doładowując konto prepaid niczego nie kupujemy, a jedynie zamieniamy prawdziwe pieniądze na wirtualne ...

A Operator pobiera opłatę, za przekształcenie Wirtualnych pieniędzy na Prawdziwe, bo niby czemu miałby to robić gratis