Forum - TELEPOLIS.PL

Jak dotąd, bez echa przeszedł na forum temat ostatniej ważnej decyzji UOKiK ws. prepaidów. Polkomtel jako pierwszy dostał 20 mln zł kary za przepadanie środków po upływie ważności konta. Kary dla pozostałej trójki zapewne niebawem.

Artykuł na portalu:
https://www.telepolis.pl/wiadomosci/pra ... ot-srodkow

Materiały na stronie UOKiK:
https://www.uokik.gov.pl/aktualnosci.php?news_id=16214

Nie byłbym jednak optymistą w tej sprawie. Prepaid w obecnej postaci funkcjonuje na polskim rynku od 1998 roku, a w 2007 r. przepadanie środków SOKiK uznał za zgodne z prawem: https://www.telepolis.pl/wiadomosci/wyd ... e-z-prawem (jeśli ktoś może odnaleźć treść wyroku, będę wdzięczny). Choć prawo nie uległo zmianie, teraz nagle przepadanie środków stało się rzekomo nielegalne. Jest to nieprawomocna decyzja, od której operator (ten, a później i kolejni) się odwoła i ma duże szanse wygrać.

UOKiK w ostatnim czasie wlepia wysokie kary, dużo wyższe niż w przeszłości. Przez to wydaje mi się, że chodzi o politykę, wykazanie się wobec tych co wybrali władze tego urzędu, a jeśli te miliony rzeczywiście zasilą Skarb Państwa to prezes UOKiK dodatkowo zapunktuje.

Jakie jest Wasze zdanie o całej tej sprawie i decyzji?

Co do decyzji nie ma sensu się rozpisywać, bo będą odwołania, apelacje itd. A co do kwestii zwrotu środków to spowoduje to wycofanie wszystkich promocji z dodatkowymi pieniędzmi za zasilenie. Nie trudno wyobrazić sobie promo 100% gratis do zasilenia, ktoś przeleje 200 zł, drugie 200 dostanie gratis i pójdzie sobie do operatora odebrać 400 zł.

No właśnie. Tego aspektu nikt nie przewidział w tych karach....
A jeśli będzie bonus to tylko na konto promocyjne gdzie nie będzie tego nawet jak sensownie wykorzystać....

czyli jak zawsze straci większość(wszyscy prepaidowcy) dla jednego podmiotu tj wiecznie dziurawego budżetu państwa.

Pojutrze Walentynki. Plus dotąd robił z takich okazji promocje +50% lub +100% na konto główne. Zobaczymy jak będzie tym razem. Choć zanim ta decyzja się uprawomocni (o ile w ogóle) minie kilka ładnych lat.

Teoretycznie:-)

Zarejestrować 20 numerów każdy doładować na 500pln(da się np. w simplusie miałem kiedyś więcej) drugie 500pln gratis w jakiejś promocji i na drugi dzień rozwiązać umowy zapłacić nawet PIT od tego i mamy 8300 pln od 10000 pln.

Który bank da tyle he he

Rozumiem że bawi Cię okradanie (operatora) tzn ludzi ?

Nie martwcie się o operatorów, jak UOKiK przeforsuje swoją opcję z pewnością zabezpieczą się.

Będzie to za kilka lat, gdy decyzje UOKiK obronią się w ostatniej instancji (o ile w ogóle). Wtedy wystarczy, że operatorzy wprowadzą opłatę za taki przelew/wypłatę. Kolejnych kilka lat postępowania UOKiK, kolejnych kilka na odwołania. I jeśli wszystko pójdzie po myśli UOKiK-u, na 30-lecie prepaida w Polsce coś się zmieni.

Moim zdaniem, UOKiK zamiast tymi zwrotami, powinien zająć się brakiem prawa do zwrotu niewykorzystanych środków w sytuacji rozwiązania umowy spowodowanego zmianą cennika lub likwidacją operatora. To jest dopiero nadużycie, bo skoro środki zostały kupione, zostały zafakturowane, to powinno dać się je wykorzystać na zasadach nie gorszych niż obowiązujące w chwili zakupu doładowania.

Rozumiem że bawi Cię okradanie (operatora) tzn ludzi ?

Operatora nikt nie zmusza do podwójnych doładowań to jego wola jak i ryzyko biznesowe.
Strony umowy są dwie i każda z nich ma prawo do rozwiązania umowy.

Operator wie kiedy ktoś rejestruje 20 SIM-ów na jeden PESEL w momencie podwójnego doładowania i może zareagować w trybie natychmiastowym rozwiązując umowy przez wysłanie SMS(jak przy sztucznym ruchu), co prawda naraża się na proces, ale ma pole do manewru.

Także, nie moralizuj.

https://www.telepolis.pl/wiadomosci/pra ... t-pre-paid

Ciekawe czy zwrócą też kwoty przyznane w ramach reklamacji, przeprosin itp. Na nie powinni wystawić PIT, tylko jak mieliby obliczyć jaka to część zwracanej kwoty.

W sumie gdyby zasilić na dużą kwotę, wziąć fakturę na firmę (odliczając VAT i PIT), następnie wypowiedzieć numer... można nieźle zarobić.

Niemniej nadal nie wiem jakie przepisy zmieniły stan prawny względem prawomocnego wyroku SOKiK https://www.telepolis.pl/wiadomosci/wyd ... e-z-prawem a unijne regulacje nie zostały dotąd zaimplementowane w polskich przepisach.

iphoneski pisze: ↑

12 lut 2020, 12:23

.... Nie trudno wyobrazić sobie promo 100% gratis do zasilenia, ktoś przeleje 200 zł, drugie 200 dostanie gratis i pójdzie sobie do operatora odebrać 400 zł.

Szukanie problemów na siłę - przecież można dopisać do Ustawy, że Operator zwraca tylko środki fizycznie wpłacone albo przelane przez Abonenta na swoje konto ...

Poza tym, ten zwrot powinien być automatyczny, w momencie przenoszenia numeru, bez osobnych pism do Starego Operatora (SO ). Choć w Ustawie jest zapis, że Opuszczany Operator (OO ) może sobie doliczyć do 20 pln za ten zwrot, więc Komórkowi Szkoci dużo nie ugrają ...

R.Mandano pisze: ↑

16 lip 2020, 11:56

Szukanie problemów na siłę - przecież można dopisać do Ustawy, że Operator zwraca tylko środki fizycznie wpłacone albo przelane przez Abonenta na swoje konto ...

Jarek? To dopisz.

Operatorów jest kilkudziesięciu i żaden nie ma mocy sprawczej by coś dodać do ustawy.

Czy wie ktoś czy Play będzie zwracał pieniądze niewykorzystane na karcie prepaid? Planuje rozstać się z Internetem na kartę ze względu na problemy z internetem (niskie prędkości, problemy z Player.pl) w moim miejscu zamieszkania a mam 159 zł na karcie.

Nie "czy", lecz "kiedy", bo wymuszają to unijne regulacje. Oprócz terminu niewiadome są jeszcze zasady, tj. możliwe, że będą zwracać tylko to co zasililiśmy po wejściu w życie nowych przepisów.

windows123455860455 pisze: ↑

22 lip 2020, 18:01

Czy wie ktoś czy Play będzie zwracał pieniądze niewykorzystane na karcie prepaid?

"termin implementacji upływa 21 grudnia 2020 r. Operatorom zależy zaś na możliwie długim vacatio legis"
https://serwisy.gazetaprawna.pl/telekom ... menci.html
Zwrot środków zgromadzonych na koncie pre paid
-dostawca usług dokonuje zwrotu na wniosek konsumenta
-na żądanie konsumenta zwrot następuje poprzez przekazanie środków nowemu dostawcy
-zwrot może podlegać opłacie, jeżeli przewidywała to umowa
-opłata musi być proporcjonalna do kosztów dokonania zwrotu
(strona 26)
https://www.gov.pl/attachment/312fbbc5- ... ae21d1e3f7
A do tej pory (długo to trwało)
https://www.telepolis.pl/wiadomosci/pra ... ot-srodkow
i najnowsza
https://www.antyradio.pl/News/T-Mobile- ... Play-42444

Remington "możliwe, że będą zwracać tylko to co zasililiśmy po wejściu w życie nowych przepisów.

Masz linka do info, że to zmierza w tą stronę ? Dziwne to trochę wobec wniosków UOKiK i jakie decyzje już podjął.

Zasada niedziałania prawa wstecz wystarczy by operatorzy podważali zwrot wcześniej wpłaconych środków. Argumentacji na ich korzyść nie brakuje (na saldach znajdują się też środki z wielu promocji itd., rozliczanie ich wstecz to duży kłopot dla operatorów, poza tym wiele osób ma skarbonki), więc opy zapewne będą się przed tym bronić do skutku.

Decyzje UOKiK nie są nic warte, bo przepisy się nie zmieniły od czasu pamiętnego wyroku ws. Orange POP.

Termin implementacji niestety nie musi być dotrzymany.

A jak wygląda to uprawomocnienie się decyzji UOKiK? Kiedy ma nastąpić?

Decyzja wydana bez podstawy prawnej, więc operatorzy będą się odwoływać.

Jedynie TM dobrowolnie zgodził się zwracać, zupełnie nie rozumiem tego kroku.

Podstawa prawna dopiero będzie, nastąpi nowelizacja Prawa telekomunikacyjnego i dopiero ona wprowadzi obowiązek zwrotu. Podobno jeszcze w tym roku. Ale operatorzy mogą się łatwo wywinąć np. interpretując przepisy, że nie dotyczą one zasileń dokonanych przed wejściem w życie ustawy itd.

Widzę że niektórzy domagają się zwrotu także środków które dostali w promocji ( na konto główne )

Do uczciwości to raczej nie należy :/