Telekomunikacja jak na dłoni
Wiadomości "Orange stacjonarny" też na granicy opłacalności?

"Orange stacjonarny" też na granicy opłacalności?

WitekT 12 Listopada 2008 10:36

0 0

Orange stacjonarny może działać przy zaniżonych kosztach - uważa Netia. Zapowiada się na kolejną awanturę, jak w wypadku Orange Freedom - pisze Puls Biznesu.

Operatorzy alternatywni, głównie Netia, skarżą się, że grupa TP stosuje antykonkurencyjny mechanizm skutkujący przenoszeniem klientów do komórkowego ramienia grupy. Mówiąc wprost - dumping cenowy. W wypadku Orange Freedom, skarga do UOKiK skończyła się kontrolą Komisji Europejskiej, o czym szerzej pisaliśmy w tej wiadomości.




Szerzej o ofercie Orange stacjonarny pisaliśmy w tej wiadomości (oferta dla klientów indywidualnych) oraz tej wiadomości (oferta dla firm).

W usłudze Orange stacjonarny TP chce zastosować ten sam mechanizm, co w Orange freedom. Naszym zdaniem, TP prowadzi antykonkurencyjną politykę z wykorzystaniem marki Orange. TP podnosi ceny detaliczne i zmierza do podwyższania cen hurtowych dla swoich konkurentów, a klientów chce pozyskiwać pod marką Orange. Problem w tym, że pod marką Orange, naszym zdaniem, może dochodzić do oferowania cen na granicy, a nawet poniżej kosztów - mówi Grzegorz Grabowski, dyrektor ds. strategii regulacyjnej Netii.

Źródło tekstu: Puls Biznesu, wł     

Dodaj do:
w sumie: 89
  • 0

    70. ~Józiek z gór  2008-11-16 16:36:42  host: ip-89-174-123-209.multimo.gtsenergis.pl

    to byłem ja józiek z gór

  • 0

    71. ~Józiek z gór  2008-11-16 16:45:32  host: ip-89-174-123-209.multimo.gtsenergis.pl

    Oczywiście, żeby było jasne... przejdą do Orange nie tylko z Neo, ale i z Netii i z innych alternatywnych - bo tepsa ich do tego zmusi (poprzez hurt BSA). A niektórzy bezmózgowcy będą tu na telepolis pisać, jak to "tanio" w Orange, czy "netia skarżypyta"...

  • 0

    72. ~ukenamuniu  2008-11-16 18:14:47  host: 86-59-n1.aster.pl

    Netia skarżypyta

  • 0

    73. ~Józiek z gór  2008-11-16 18:45:35  host: ip-89-174-123-209.multimo.gtsenergis.pl

    Ukenamuniu - to akurat się ciebie nie dotyczy. Ty (i ChromeTP) to inna grupa - trochę zagubionych ludzi. Ja Was trochę rozumie, bo sam jeszcze nie dawno miałem podobne poglądy.

  • 0

    74. ~Józiek z gór  2008-11-16 18:51:14  host: ip-89-174-123-209.multimo.gtsenergis.pl

    W przypadku usług serwowanych przez Orange (mających swoje odpowedniki w TP) wszystko byłoby OK gdyby dany dział (np. internetu stacjonarnego) rozliczał się niezależnie od całego PTK Centertel. Nie można byłoby zarzucić, że inne usługi Orange dofinasowują np. Orange Freedom. Tak m.in. zrobiono w British Telecom.

  • 0

    75. ~n  2008-11-16 19:13:27  host: cmj186.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Witku, sorry, źle odebrałem Twoje słowa. A co do dyskusji o Orange to nadal nie rozumiem popierania Netii w tym konflikcie. Firma ta ma 89% rynku BSA i 75% WLR. Jak znam życie, firmy raczej nie prowadzą działalności charytatywnej - chyba, że w celach marketingowych. Taka dominacja i jej zwiększanie nie jest dobre, nie chodzi w końcu o to, aby jednego monopolistę zastąpić drugim. Wbrew opinii niektórych tutaj, nie każdego życiowym marzeniem jest bycie klientem netii, niektórzy chcą mieć wybór na rynku WLR i BSA. Nie wszyscy też przechodzą do Orange, ta oferta delikatnie mówiąc nie jest powalająca. Netia mogłaby zająć się czymś konstruktywnym - w końcu ma potencjał - a nie tylko ciągle prosić ciocię Anię o klapsy dla konkurencji.

  • 0

    76. ~n  2008-11-16 19:24:40  host: cmj186.neoplus.adsl.tpnet.pl

    74. Daj spokój. Gdyby Orange świadczył usługi poniżej kosztów już dawno posypałyby się kary. Kontrole UKE i UOKiK w tp są niemal codziennie, a np. UKE raczej nie krępuje się w ich nakładaniu. Co więcej, jak niektórzy operatorzy oferowali neta za free przez rok, jakoś nikt ich nie oskarżał o dumping.

  • 0

    77.  2008-11-16 22:04:35

    75: ma tyle rynku WLR i BSA, bo Orange zaczęło duuużoooo później. W skali miesiąca już to nie są takie liczby - Orange prowadzi.

  • 0

    78. ~Józiek z gór  2008-11-16 22:26:32  host: ip-89-174-123-209.multimo.gtsenergis.pl

    76. Nikt z alternatywnych nie daje neta za free. Jeśli ktoś przez rok daje za 1PLN to w następnych latach sobie to odbija. Wracając do Orange Freedom. Problem w tym, że polskie prawo nie przewiduje sankcji w w/w sytuacji (sprzedaż poniżej kosztów w Orange i odbijanie sobie to w wysokiej cenie hurtu). Więc kontrole UKE/UOKiK mogą być sobie i dwa razy dziennie i żadnych kar nie będzie. W końcu pozostaną na rynku tylko dwie usługi. Droga Neostrada i "tanie" Orange Freedom. Wszystkich innych już nie będzie. I tylko co niektórzy będą się dziwili - dlaczego w innych krajach mają tańszy i szybszy internet niż w "tanim" Orange Freedom.

  • 0

    79. ~n  2008-11-16 22:59:02  host: cmj186.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Wszedłem sobie w ofertę orange freedom i szybkiego internetu Netii. Wziąłem pod uwagę najkrótsze umowy lojalnościowe, nie podpisywałbym umowy na długi okres. Porównanie nie jest do końca możliwe, ze względu na brak w Netii umowy na 12 m-cy, obecnie najkrótsza jest na 18. Mamy więc 1Mb - Orange 64, netia 64. 2 Mb - Orange 94, netia 84. 6 Mb - Orange 129, Netia 159. Trzeba dodać, że Orange dodaje pakiet złotówek do własnej sieci i na stacjonarne. Biorąc pod uwagę fakt, że najpopularniejsze opcje to 1 i 2 Mb Orange wcale nie jest najtańszy. Dziwię się więc, że Orange prowadzi i jest o to tyle krzyku. Może mają po prostu lepszy marketing. Netia z kolei zamiast wyciągnąć z tego wnioski, próbuje bardzo brzydko wyeliminować konkurenta. Dla obiektywności zaznaczam, że wcześniejszych cenników nie analizowałem, a WLR jakoś średnio mnie interesuje.

  • 0

    80. ~n  2008-11-16 23:06:06  host: cmj186.neoplus.adsl.tpnet.pl

    No i widzisz Józku z gór. Zamiast patrzeć na hale, owieczki i dać ponieść się propagandzie Netii, warto przejrzeć ofertę operatorów, dopiero później pisać o "tanim orange freedom". Swoją droga Netia zrobiła Orange fajna darmową reklamę. Ludzie naprawdę będą myśleć, że tam jest najtaniej.

  • 0

    81. ~n  2008-11-16 23:09:54  host: cmj186.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Tak w sumie... może to tłumaczyć fakt, że wygrywają. Powinni odpalić Netii za to jakąś premię ;-)

  • 0

    82. ~n  2008-11-17 10:04:16  host: cmj186.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Walnąłem się, 6 Mb w netii kosztuje 109 - czyli 20 zł mniej niż w orange.

  • 0

    83. ~Józiek z gór  2008-11-17 23:36:53  host: ip-89-174-123-209.multimo.gtsenergis.pl

    Witam 1). Nie jestem promotorem Netii (korzystam z usług innego operatora), ale cenię sobie rynek, na którym równoprawni operatorzy konkurują. Dzieki operatorom alternatywnym mamy niskie ceny i brak limitów transferów. 2)nie mam czasu na przeglądanie ofert różnych operatorów. Kilku moich znajomych chciało wybrać najtańszy internet, przejrzało strony, zadzowniło do operatorów i wybrało... Orange.(co się dowiedziałem - zadecydowała o tym cena - łącznie z wszystkimi dodatkami i bonusami) 3) Ja nic nie mam przeciwko Orange Freedom. Należy zauważyć, że jest to usługa operatora należącego do grupy TP. Więc jest możliwe ustawianie stawek. Dlatego uważam, że aby taki proceder nie był stosowany Orange Freedom powinien być wydzielony organizacyjnie i osobno rozliczalny (tak jak to się robi w innych krajach). Wtedy nie ma problemu niech sobie równoprawni operatorzy alternatywni konkurują (i Orange Freedom razem z nimi).

  • 0

    84. ~ukenamuniu  2008-11-18 00:03:38  host: 86-59-n1.aster.pl

    ~Józiek z gór: raczej nie Orange Freedom wydzielony, bo to Centertel kupuje BSA w TP, tylko wydzielenie w TP "czegoś" zajmującego się sprzedażą do operatorów (Centertela, Ery, Netii), czyli wyraźne ustalenie granicy (chinese wall) między "hurtem" a resztą organizacji.

  • 0

    85. ~Józiek z gór  2008-11-18 00:21:50  host: ip-89-174-123-209.multimo.gtsenergis.pl

    84: ja nie mówię o tym co planuje teraz Kudłata i co teraz jest na topie(podział TP na dwie części). Ja pisałem jak to zrobiono w przypadku niektórych zachodnich monopolistów (np. BT), gdzie pewne działy monopolisty zajmujące się danymi usługami mogły zostać dopuszczone do konkurowania pod warunkiem wydzielenia kosztowego od reszty firmy. Dlatego uważam, że w przypadku usług które u spółki córki TP (orange) są takie same jak w macierzystej TP tak powinno być zrobione. Zaś o samym podziale tepsy nie chcę się wypowiadać.

  • 0

    86. ~n  2008-11-18 11:16:04  host: clu123.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Józiek z gór - Centertel już od kilkunastu lat jest wydzieloną spółką i prowadzi oddzielny budżet. W tym przypadku argument o dumpingu Orange wywołuje moje rozbawienie - po prostu porównałem cenniki. Do tego Netia strzeliła sobie samobuja. Zamiast po cichu donosić do UKE i KE, zrobiła Orange rozgłos. Pewnie dlatego teraz droższy Orange sprzedaje się lepiej niż tańsza Netia. A co do argumentów o zagrożeniach, zaczekajmy aż rzeczywiście orange zacznie stosować dumping. Wtedy sama KE zajmie się nimi, bo to w końcu przestępstwo gospodarcze.

  • 0

    87. ~Józiek z gór  2008-11-18 15:53:46  host: ip-89-174-123-209.multimo.gtsenergis.pl

    Ja rozumiem, że możesz nie wiedzieć, jak to jest w innych telkomach- monopolistach. Ja nie piszę o wydzielonej spółce, tylko o usłudze z wydzielonym budżetem (musi się samofinansować). Nie musisz mnie informaować że PTK Centertel to osobna spółka bo to jest dla wszystkich tutaj jasne.

  • 0

    88. ~n  2008-11-18 23:06:20  host: ckz41.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Owszem, mogę tego nie wiedzieć. Centertel ma swój własny budżet i nie ma chyba sensu tworzyć jakichś dodatkowych - to już zwykłe czepianie i szukanie spisków. Grunt to kalkulacja cen w oparciu o koszty. Centertel ma większe marże niż netia, więc o co chodzi? A, że na początku mieli niższe... no cóż, media markt przy otwarciu nowego sklepu też daje kilka plazm po 99, normalne działanie rynkowe.

  • 0

    89. ~wkurzony i rozczarowany  2009-05-29 11:35:31  host: public31558.xdsl.centertel.pl

    co by tu nnie pisać to można stwierdzić jedno - np. w niemczech za te same pieniadze dostaje się 10 razy szybsze łącze więc myślę że naszym operatorom opłacałoby się także dostarczać internet za 50% cen. R.... nas jak trzeba!!!

Dodaj swoją opinię

Do prawidłowego działania formularza wymagana jest akceptacja plików cookie.

host: ec2-54-166-107-51.compute-1.amazonaws.com


Serwis TELEPOLIS.PL zastrzega sobie prawo redakcji, skrótów, bądź usunięcia opinii zawierającej treści zabronione przez prawo, wulgarne, obraźliwie lub w inny sposób rażąco naruszające zasady współżycia społecznego. Komentarze są opiniami czytelników, za które ponoszą oni wyłączną odpowiedzialność. Nie są oficjalnymi opiniami serwisu TELEPOLIS.PL i jego redakcji. Jednocześnie przypominamy, że osoba zamieszczająca opinię może ponieść za jej treść odpowiedzialność karną i/lub cywilną.
Usuwane będą także komentarze zawierające oferty handlowe, numery telefonów, adresy e-mail czy komunikatorów oraz komentarze mocno odbiegające od treści wiadomości.