Telekomunikacja jak na dłoni






[MOVA/FREEM] Wezwanie do zapłaty f-vat i straszenie sądem

Wszystko, co dotyczy ofert prepaid i mix operatorów.

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor

[MOVA/FREEM] Wezwanie do zapłaty f-vat i straszenie sądem

Postprzez patrix-83 » 29 gru 2012, o 19:15

Dziś wyjąłem ze skrzynki list zwykły (niepolecony) wysłany INPOSTEM o tym że mam zapłacić firmie InItTec sp. z o. o. operatorowi sieci FREEM 442,87zł brutto za 1773minut wykorzystanych w dniach 12.09 - 30.09.2012 poza saldem konta. Do tego listu załączono uzasadnienie z kancelarii prawnej do której oni wysłali zapytanie i jestem im winny kasę bo oni mieli błąd w systemie bilingowym o którym nie wiedzieli a który to błąd pozwalał na wykonywanie nielimitowanych połączeń mimo że stan konta wynosił 0,58 groszy.
Chyba im się coś poj...bało, ja mam płacić za ich błąd bo oni nie wiedzieli że mają błąd w systemie bilingowym a przecież to był zwykły numer pre-paid bez umowy.

Jutro wkleje skany dokumentów które od nich dostałem i teraz mam pytanie - czy ktoś dostał już taką fakturę do zapłaty od FREEM/MOVA???
Ostatnio edytowano 2 sty 2013, o 18:11 przez patrix-83, łącznie edytowano 3 razy
Sieć co się reklamuje Best in the Test a ogranicza prędkość w ofertach na kartę do 15Mb/s, zwykła hipokryzja różowego niemieckiego operatora!
patrix-83
Młody wyjadacz
Młody wyjadacz
Avatar użytkownika
 
Posty: 477
Dołączył(a): 29 wrz 2009, o 01:08
Lokalizacja: NOWA HUTA (KRK)
Pochwały: 3
Model telefonu: Huawei P8 LITE, LG K10 2017, Iphone 4 16GB
Sieć: Mix PLAY, PLAY INTERNET abo, ORANGE FREE abo, AERO2, LTE PLUS, LYCAMOBILE, KLUCZ, NJU, LAJT MOBILE

 

Postprzez Robert.AB » 29 gru 2012, o 19:31

Miałeś zarejestrowany numer?
Robert.AB
Nowicjusz
Nowicjusz
 
Posty: 41
Dołączył(a): 19 cze 2012, o 17:11
Lokalizacja: PL
Model telefonu: Gigabyte G1317D
Sieć: Play, Orange

 

Postprzez Orfi » 29 gru 2012, o 19:37

Moment, Ty wiesz o tym, że oni mieli błąd, czy oni też się do tego przyznali ? Jeżeli błąd był po ich stronie i o tym wiedzieli to aktualnie ich roszczenie jest moim zdaniem niezasadne. Tym bardziej jest to karta pre-paid jak mniemam, więc ich system billingowy powinien zadziałać w momencie, kiedy środki zostały wyczerpane. Wydaje mi się jednak, że nie będzie to takie łatwe do udowodnienia i bez pomocy prawnej np. UKE sam niewiele zdziałasz. Kiedyś w Samych Swoich też była taka dziura w systemie, która pozwalała na transmisję danych, nawet w momencie , kiedy już na koncie karty żadnych środków nie było, ale poza wyłączeniem numeru żadnych konsekwencji nikt nie ponosił. Zresztą to operator jest zobowiązany do kontrolowania i utrzymywana poprawności działania swoich systemów billingowych, więc tutaj występuje jakieś odwrócenie odpowiedzialności i próba przerzucenia tego na użytkownika.
Ostatnio edytowano 29 gru 2012, o 19:52 przez Orfi, łącznie edytowano 1 raz
Orfi
Orfi
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz
 
Posty: 620
Dołączył(a): 21 cze 2008, o 22:16
Lokalizacja: LUBLIN
Pochwały: 29
Model telefonu: Nokia E51, E52, N8, 6310i,SGS II
Sieć: Plus,PLAY,Orange,T-Mobile,Virgin Mobile

 

Postprzez Ruben » 29 gru 2012, o 19:50

System prepaid (przedpłacony) polega na tym, że płacimy wcześniej za usługi, z których w przyszłości zamierzamy korzystać. Ty otrzymałeś paragon za doładowanie i to jest dla Ciebie rachunek za usługi. Jest to forma zabezpieczenia abonenta w celu kontroli kosztów więc jeżeli mieli błąd w systemie, to ich problem. Nie po to wybiera się taki system rozliczeń i korzystania z usług żeby później płacić za błędy operatora. Ty dzwonisz jeżeli na to pozwala stan konta i system bilingowy a jeżeli on nie działał prawidłowo nie z twojej winy, to Ty nie możesz ponosić za to konsekwencji. Gdyby odcięli Ci możliwość wykonywania połączeń, to byłbyś świadomy, jaką kwotę wydzwoniłeś. To wręcz oni narazili Cie na koszty swoim niesprawnym systemem bilingowym ponieważ nigdy nie zdecydowałbyś się wydzwonić świadomie takiej kwoty. Takiej wersji trzymałbym się.
Sprawa na pewno będzie dotyczyła wielu osób z forum chociaż nie wszyscy rejestrowali karty. Do mnie jakiś miesiąc temu dzwonił ktoś i prosił o dosłanie dokumentów ponieważ jak stwierdzili numer został przeniesiony a nie dosłałem karty rejestracyjnej.
Jak dla mnie list nie został doręczony skutecznie ponieważ brak jest potwierdzenia odbioru ale należy zorientować się, jakie należy podjąć działania w przypadku dalszego wzywania do zapłaty celem przygotowania właściwej odpowiedzi.
Ostatnio edytowano 29 gru 2012, o 20:02 przez Ruben, łącznie edytowano 1 raz
Ruben
Spamer ;)
Spamer ;)
 
Posty: 1959
Dołączył(a): 16 lut 2010, o 14:41
Lokalizacja: Argoland
Pochwały: 77
Model telefonu: BlackBerry, Xiaomi, Nokia
Sieć: Plus, Play, nju

 

Postprzez myslak12 » 29 gru 2012, o 19:59

Nie pisałem wcześniej,że nic za darmo nie ma.
myslak12
Zapalony dyskutant
Zapalony dyskutant
Avatar użytkownika
 
Posty: 326
Dołączył(a): 9 kwi 2008, o 15:29
Lokalizacja: Polska
Pochwały: 8
Model telefonu: s3650
Sieć: a2

 

Postprzez Orfi » 29 gru 2012, o 20:00

Ta kancelaria to pewnie jakaś firma windykacyjna, która odkupiła ,,dług" i teraz liczy na szybki zarobek. Być może ten, kto wystosował do Ciebie to pismo, nie orientuje się nawet w tym jakie prawa i obowiązki spoczywają na użytkowniku numeru telefonicznego przypisanego do karty SIM działającej w systemie pre-paid. Może wydaje się mu, że jest to tak jak przy abonamencie i stąd pismo z roszczeniem.
Orfi
Orfi
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz
 
Posty: 620
Dołączył(a): 21 cze 2008, o 22:16
Lokalizacja: LUBLIN
Pochwały: 29
Model telefonu: Nokia E51, E52, N8, 6310i,SGS II
Sieć: Plus,PLAY,Orange,T-Mobile,Virgin Mobile

 

Postprzez aizo » 29 gru 2012, o 20:09

Kiedyś, w TakTak-u i Simplusie przez jakiś było można nabić neta.
Trzeba było się tylko nie rozłączyć i można było smigać i śmigać. I w TT stan konta wynosił -XXX zł
[center] http://signup.leagueoflegends.com/?ref= ... 5574551312
Licznik wyświetleń stron z moimi postami od 26.XII.2012
Obrazek

[/center]
aizo
Spamer ;)
Spamer ;)
Avatar użytkownika
 
Posty: 1480
Dołączył(a): 26 mar 2006, o 19:11
Lokalizacja: PL
Pochwały: 48
Model telefonu: Nokia E51
Sieć: Play Fresh -Stare Zbieraj minuty

 

Postprzez patrix-83 » 29 gru 2012, o 20:16

Tak, numer we FREEM miałem zarejestrowany.
Jeśli chodzi o firmę windykacyjną to nie była to firma windykacyjna a kancelaria prawna do której InItTec skierował zapytanie i była tam zawarta odpowiedź kierowana do InITec którą mi dodano do przesyłki abym się wystraszył i zapłacił tą kwotę.
Swój błąd systemowy próbują sobie zrekompensować wezwaniami do zapłaty za fakturę którą mi wystawili ale nie mam zamiaru zapłacić za to a jeśli pójdą z tym do sądu to zrobię odwołanie. Przyznają się w liście że mieli błąd w systemie bilingowym ale o nim nie wiedzieli, bardzo ciekawe prawda.
Tak jak tu kolega wyżej napisał,pre-paid rozliczany jest w formie przedpłaty za usługi a nie zapłaty po wykonaniu usługi.

Jutro zrobię skany dokumentów,wrzuce na jakiś serwer i podam wam linki bo dziś nie mam takiej możliwości.
Ostatnio edytowano 29 gru 2012, o 23:14 przez patrix-83, łącznie edytowano 1 raz
Sieć co się reklamuje Best in the Test a ogranicza prędkość w ofertach na kartę do 15Mb/s, zwykła hipokryzja różowego niemieckiego operatora!
patrix-83
Młody wyjadacz
Młody wyjadacz
Avatar użytkownika
 
Posty: 477
Dołączył(a): 29 wrz 2009, o 01:08
Lokalizacja: NOWA HUTA (KRK)
Pochwały: 3
Model telefonu: Huawei P8 LITE, LG K10 2017, Iphone 4 16GB
Sieć: Mix PLAY, PLAY INTERNET abo, ORANGE FREE abo, AERO2, LTE PLUS, LYCAMOBILE, KLUCZ, NJU, LAJT MOBILE

 

Postprzez Sig » 29 gru 2012, o 20:21

Możesz zapytać się kolegi, który tutaj na forum w sygnaturce przechwalał się ile to mu minut nie udało sie nabić przez ten błąd we Freem (nazwy nie pamiętam), ale pewnie robił to z niezarejestrowanego numeru.
Nie mam pojęcia czy te ich roszczenia mają podstawę prawną, ale skoro napisali do ciebie, to napiszą też do innych (zarejestrowanych), zatem ludzie powinni się zacząć odzywać. Smutny prezent na koniec roku, ale tak to już jest - nie ma nic za darmo, a ten kto przejał pozostałości po Freem (bo się chyba właściciel zmienił) będzie dochodził roszczeń. Moim zdaniem nie ma podstaw, bo to usługa przedpłacona, ale jak pisałem - nie znam się.
I'll touch you in any way or manner that my professional judgment indicates.
Sig
Spamer ;)
Spamer ;)
Avatar użytkownika
 
Posty: 1739
Dołączył(a): 20 maja 2009, o 15:48
Lokalizacja: Polska
Pochwały: 49
Model telefonu: działający
Sieć: szara

 

Postprzez Ruben » 29 gru 2012, o 20:24

Wstawiam fragmenty Regulaminu z Mova
§ 7 Odpowiedzialność Abonenta
1. Abonent zobowiązany jest do:....
i.niepodejmowania jakichkolwiek działań z użyciem karty SIM służących skorzystaniu z usług mimo braku w chwili inicjowania połączenia wystarczającej wartości konta,

ale mamy też:
§ 8 Opłaty
3. Abonent uiszcza opłaty poprzez doładowania konta lub w inny sposób określony przez InItTec.
4. Operator bez wcześniejszego poinformowania Abonenta ma prawo do zablokowania możliwości doładowania konta lub całkowitego zaprzestania świadczenia usług, gdy istnieje
podejrzenie o działanie na szkodę Operatora lub Klientów/Abonentów.
5. Abonent może inicjować połączenia telefoniczne i korzystać z innych usług do momentu wyczerpania wartości konta, lecz nie dłużej niż wynosi okres Ważności Połączeń Wychodzących.
6. W momencie wyczerpania wartości konta lub upłynięcia okresu Ważności Połączeń Wychodzących następuje zawieszenie możliwości inicjowania usług określonych w
cenniku w szczególności połączeń

Stan konta umożliwiał Ci wykonywanie połączeń a że to wskutek ich błędu, to Ty nic nie wiedziałeś. Nie byłeś też informowany w żaden inny sposób o awarii oraz o tym, że działasz niezgodnie z Regulaminem. Dodzwonienie się do BOK w tym okresie graniczyło z cudem.
Uważam, że na taką formę wezwania można nie odpowiadać. Dopiero jak przyjdzie sądowy nakaz zapłaty (należy być przygotowanym na to), to należy wnieść sprzeciw, ponieważ brak sprzeciwu jest równoznaczny z akceptacją roszczenia.
ps.
czy rejestracji karty dokonałeś przed 12-09-2012r.?


Autor postu otrzymał pochwałę
Ruben
Spamer ;)
Spamer ;)
 
Posty: 1959
Dołączył(a): 16 lut 2010, o 14:41
Lokalizacja: Argoland
Pochwały: 77
Model telefonu: BlackBerry, Xiaomi, Nokia
Sieć: Plus, Play, nju

 

Postprzez patrix-83 » 29 gru 2012, o 20:47

Ruben napisał(a):ps.
czy rejestracji karty dokonałeś przed 12-09-2012r.?


Rejestracji numeru dokonałem w 2011 roku jeszcze,zaraz jak dostałem starter do ręki.

Dziękuję Ci ruben za pomoc i wycinki z regulaminu, na to wszystko się powołam co mi doradziłeś i co tu napisałeś. Poczekam jak przyjdzie mi z sądu wezwanie do zapłaty i wtedy zacznę działać. Póki co zaczne kompletować dokumenty aby podważyć roszczenia FREEM.
Sieć co się reklamuje Best in the Test a ogranicza prędkość w ofertach na kartę do 15Mb/s, zwykła hipokryzja różowego niemieckiego operatora!
patrix-83
Młody wyjadacz
Młody wyjadacz
Avatar użytkownika
 
Posty: 477
Dołączył(a): 29 wrz 2009, o 01:08
Lokalizacja: NOWA HUTA (KRK)
Pochwały: 3
Model telefonu: Huawei P8 LITE, LG K10 2017, Iphone 4 16GB
Sieć: Mix PLAY, PLAY INTERNET abo, ORANGE FREE abo, AERO2, LTE PLUS, LYCAMOBILE, KLUCZ, NJU, LAJT MOBILE

 

Postprzez maniek » 29 gru 2012, o 20:49

Na takie działanie operatora powinien zareagować UKE i UOKiK. Tylko musisz ich o tym poinformować. Pre paid to nie abonament i chyba ktoś o tym zapomniał. Użytkownik usług na kartę nie ma obowiązku kontrolować stanu swojego konta tylko ma to robić system operatora.
maniek
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz
 
Posty: 860
Dołączył(a): 4 maja 2007, o 19:36
Lokalizacja: Warszawa
Pochwały: 19
Model telefonu: iPhone 4G
Sieć: Orange Biznes

 

Postprzez słoneczny » 29 gru 2012, o 20:49

List zwykły można sobie spokojnie olać.
To pewnie takie pierwsze podejście żeby wyniuchać czy klient będzie łatwy czy trudny.

Najlepiej umówić się z jakimś radcą prawnym, żeby wiedzieć jak zachować się w przyszłości.
Ale mocno wydaje mi się, że to tylko straszenie takie jak "pobieraczek".

Teoretycznie za usługę już zapłaciłeś doładowując konto.
A że oni nie potrafią tej usługi odpowiednio zabezpieczyć, nie twój problem.
słoneczny
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz
 
Posty: 965
Dołączył(a): 2 kwi 2011, o 13:15
Lokalizacja: Wielkopolska
Pochwały: 56
Model telefonu: Nokia 206 Dual sim
Sieć: Plus/Virgin Mobile

 

Postprzez Robaas » 29 gru 2012, o 21:08

tak jak tu było wyżej napisane, do sądu potrzebują wezwanie do zapłaty i dowód, że Ci takie doręczyli. List zwykły, nierejestrowany nie jest takim potwierdzeniem.
Sam nie wiem co bym wybrał na Twoim miejscu, czy olać sprawę i czekać co będzie dalej -dowodu na doręczenie wezwania nie mają, czy już teraz poinformować UKE o ich praktykach.
Robaas
Młody wyjadacz
Młody wyjadacz
 
Posty: 451
Dołączył(a): 11 sty 2006, o 21:18
Lokalizacja: Poznań
Pochwały: 4
Model telefonu: Samsung c3322
Sieć: Play, Plus

 

Postprzez Blank » 29 gru 2012, o 22:14

Nie wiedząc o błędzie platformie bilingowej można było nabić góra 5-10 złotych, a nie kilkaset złotych. Korzystanie z błędu systemu bilingowego, o którym się wiedziało jest nadużyciem i moim zdaniem ich żądanie jest w pełni zasadne.
W tej sprawie będę kibicował operatorowi, którego użytkownicy oszukali (czy też próbowali oszukać).
Oczywiście, polecam nie płacić. Mam nadzieję, że sprawa zostanie wyjaśniona przez niezależny(?) sąd, gdzie obie strony będą mogły udowodnić swoje racje (niezależnie dla której strony, wyrok okaże się korzystny).

Są pewne granice, których przekroczenie świadczy o wyjątkowym "skur*ieniu" polskiego społeczeństwa...
Blank
Spamer ;)
Spamer ;)
Avatar użytkownika
 
Posty: 2482
Dołączył(a): 2 lut 2011, o 23:35
Lokalizacja: Szczecin
Pochwały: 60
Model telefonu: LG F60
Sieć: Orange Free na karte MNP [28 PLN], A2mobile, Plus

Następna strona

Powrót do Oferta na kartę i mix

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości