DAJ CYNK
  • Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.

Moderator: Moderatorzy

  • Strona 5 z 12
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 12
 #961955  autor: habish
 20 lis 2017, 13:18
Oby się dogadali, takie porządki w pasmach wszystkim wyjdą na dobre. :-)

Tym bardziej że z pasmem 700 może wyjść jedna wielka lipa:
"Najważniejszą kwestią są uzgodnienia z Rosją, której telewizja naziemna kolidowałaby z tą siecią. Szacujemy, że zakłócałaby działanie 5G w paśmie 700 MHz na 40 proc. kraju. Najprawdopodobniej nie uda się porozumieć z sąsiadami w tym roku – powiedział nam Cichy. Kiedy się uda – nie wiadomo.
To wstrzyma procedurę uwalniania pasma 700 MHz na rzecz operatorów komórkowych w kraju."
Link: http://rpkom.pl/artykul/1345482.html

Wygląda na to że będą mega problemy z pasmem zasięgowym 5G w Polsce...
 #961959  autor: Mixiorek
 20 lis 2017, 13:28
Jeżeli tak może warto jednak mieć dużo pasma 800, 900 by robić ewentualny refarming (?). Tylko czy to jest warte 2mld zł i czy ktoś tyle teraz wyłoży?
Budżet państwa jest za :-)

https://www.speedtest.net/result/i/3214933873.png
 #961978  autor: p2225
 20 lis 2017, 15:02
Tak, w 700MHz będzie tyle pasma co w 800MHz, czyli 2x30MHz. W 5G może być też pasmo 600MHz. Ciekawe czy z nim też będą problemy?
T-mobile najwidoczniej nie wierzy w odebranie 20MHz Plusowi, więc jedyne co da mu się ugrać to porządki w pasmach 900/1800MHz. Gdyby odebranie Plusowi 20MHz z pasma 1800MHz byłoby pewne to T-mobile zapewne poszedłby tą drogą.
Co do 800MHz Plusa to kto wie czy podczas negocjacji nie pojawił się argument zgody na reshuffling za darmowe lub za jakąś część pieniędzy przedłużenie bloku 800-ki.

5G3600+4CA+QAM256+MIMO4x4:
https://www.speedtest.net/pl/android/9862555658.png
 #961982  autor: 3G
 20 lis 2017, 15:12
600 MHz to też telewizja. W ogóle dlaczego tv ma się wynosić gdziekolwiek? Nie to żebym bronił tv, ale tak szczerze nie jest to fair.

https://www.speedtest.net/android/6734171506.png
 #961992  autor: kozien70
 20 lis 2017, 15:58
p2225 pisze: T-mobile najwidoczniej nie wierzy w odebranie 20MHz Plusowi, więc jedyne co da mu się ugrać to porządki w pasmach 900/1800MHz.
Nie o to chodzi, nie jest to kwestia wiary. Po prostu T-mobile-owi wcale nie zależy na odebraniu pasma Polkomtelowi, bo różowi w późniejszym przetargu z 2013 uzyskali już dodatkowe zasoby w tym paśmie (blok 10MHz), mają teraz w sumie 20MHz 1800 i ani nie potrzeba im kolejnych bloków 1800 ani nie mieliby/nie chcieliby wydawać na to pieniędzy (zapewne grubych) gdyby do nowego przetargu/aukcji na 1800 doszło.
Wypstrykali się grubo z forsy w aukcji 800/2600. Wydali ponad 4 mld, najwięcej z wszystkich. Mają wystarczająco dużo zasobów radiowych. Są najmniejszym operatorem, a mają więcej pasma niż największy operator czyli Play (10MHz 800 vs 5 MHz Play, 9MHz 900 vs 5MHz Play, 20MHz 1800 vs 15 MHz Play, tylko w 2600 Play ma 5MHz więcej)

Potencjalne odebranie 1800ki Polkomtela T-mobilowi nie dałoby to nic poza satysfakcją. A byłoby na rękę konkurentom czyli Playowi i ewentualnie Orange, bo operatorzy ci pewnie chcieliby to kupić. Za to reshuffling i porządki dają korzyść T-mobilowi, dlatego temat 1800 różowi wykorzystują w tym kierunku.

Oczywiście jeśli z reshufflingu i porządków nic nie wyjdzie, to T-mobile będzie kontynuować temat odebrania 1800 Polkomtelowi, ale już tylko w sumie dla zasady, dla satysfakcji.
Ja jednak przypuszczam, że się dogadają.
 #961995  autor: Kryniczanin
 20 lis 2017, 16:15
Dobra Panowie - a co jeśli Play powie VETO - bo nie przesuną ich w 900 na pasmo bez problemów ze wschodem.

Pytam tak czysto teoretycznie.
 #961996  autor: harys
 20 lis 2017, 16:23
Prezes UKE sam może zrobić porządki i tak w sumie straszył kiedyś że najpierw daje czas Operatorom się dogadac

Wysłane z Le Pro 3
 #961997  autor: dagonPL
 20 lis 2017, 16:24
Wtedy przetarg, albo UKE wymyśli coś żeby obejść roszczenie P4 i z kolei P4 odda sprawę do sądu

Teoretycznie :D

Twitter @FonRuchalFest
 #962001  autor: p2225
 20 lis 2017, 16:36
@kozien70 no nie taką samą satysfakcję. Plus tracąc 20MHz będzie musiał odpalić LTE1800 na tych skrawkach pasma lub na wygranych częstotliwościach w nowym rozdaniu. W każdym razie osłabiłoby to Plusa, którego sieć LTE opiera się głównie na LTE1800, dzięki czemu T-mobile zyskałby wielu nowych klientów, a na to obecnie kładą nacisk. Poza tym nowe rozdanie w formie aukcji pozwoliłoby wydoić Plusa z kasy oraz Plus musiałby się poważnie zastanowić nad przedłużeniem 800-ki.

5G3600+4CA+QAM256+MIMO4x4:
https://www.speedtest.net/pl/android/9862555658.png
 #962003  autor: kozien70
 20 lis 2017, 16:45
Kryniczanin pisze:Dobra Panowie - a co jeśli Play powie VETO - bo nie przesuną ich w 900 na pasmo bez problemów ze wschodem.

Pytam tak czysto teoretycznie.

Nic. Zgoda Play nie jest do niczego potrzebna, by zrobić porządki w pasmie 900 - patrz obecny układ bloków 900.
A co do pasma 1800 - tam wręcz jednym z warunków zgody Orange na reshuffling jest to, by 20MHz i 10MHz Polkomtela było przedzielone blokiem 15MHz Play. Dla Polkomtela nie powinno być to wielkim problemem, bo chcąc wykorzystać ten blok 10MHz i tak muszą instalować dodatkowe RRU na stacjach (czy jak to się w nomenklaturze NSN/Ericsson zwie).
A akurat zgoda Orange na porządki między Polkomtelem a T-mobile jest ważna (bo to ich blok będą przesuwać), w przeciwieństwie do mało istotnego w tej sprawie zdania P4.
p2225 pisze:@kozien70 no nie taką samą satysfakcję.
W każdym razie osłabiłoby to Plusa, którego sieć LTE opiera się głównie na LTE1800, dzięki czemu T-mobile zyskałby wielu nowych klientów, a na to obecnie kładą nacisk. Poza tym nowe rozdanie w formie aukcji pozwoliłoby wydoić Plusa z kasy oraz Plus musiałby się poważnie zastanowić nad przedłużeniem 800-ki.
A wszystko to dopiero w perspektywie kilku lat kolejnych batalii sądowych, do tego korzyści niepewne, bo skąd pewność, że klienci przeszliby do T-mobile, a nie do Orange czy P4?
A reshuffling można zrobić już i korzyści z niego są pewne.
 #962004  autor: habish
 20 lis 2017, 16:48
kozien70 pisze:A co do pasma 1800 - tam wręcz jednym z warunków zgody Orange na reshuffling jest to, by 20MHz i 10MHz Polkomtela było przedzielone blokiem 15MHz Play.
Skąd masz takie info?
 #962005  autor: kozien70
 20 lis 2017, 16:52
Stąd: http://www.telko.in/porozumienie-albo-n ... 1800-mhz,1

"Skłonny do zgody jest Orange choć ten będzie chciał wynegocjować od T-Mobile jakieś dodatkowe korzyści. Z kuluarowych rozmów wynika, że nie ma bardzo sztywnych oczekiwań i jest pole manewru. Byleby uniknąć alokowania Aero2 i Playa oraz byleby umieścić Orange obok T-Mobile"

Te słowa i grafika w tekście z proponowanym układem pasma 1800 po porządkach to właśnie sugeruje.
Taki rewanż za rozdzielenie bloków Orange i T-mobile w paśmie 800 ;-) Może nawet argumentują to podobnie.
 #962030  autor: Mateusz7
 20 lis 2017, 18:46
Hmmm... patrząc na tabelę z proponowanym reshufflingiem w artykule (swoją drogą jest błąd w tabelce, gdyż aby T-Mobile miał blok 20,2 MHz trzeba by jednak ruszyć bloki Aero2 i Playa o 0,1 MHz w dół - powinno więc być równo 20 MHz, po przyznaniu ostatniego bloku separacyjnego wykorzystywanego przez N!) jakby nie patrzeć sytuacja zbliża się do mojej "propozycji", którą przedstawiłem w sierpniu.

Aero2 ma rezerwację na 1800 MHz do końca 2022 r. Zakładając, że bylibyśmy po reshufflingu (np. takim jak w artykule) wystarczy zorganizować ponowny przetarg na bloki Aero2 np. za 5 lat z rezerwacją od początku roku 2023 r. I wtedy optymalnie 10 MHz mogłoby trafić do Grupy CP, zaś drugie 10 MHz do Orange (ewentualnie po 5 MHz dla Orange i Playa). Wtedy w interesie wszystkich stron byłaby zamiana bloku Plusa z dawną częścią bloku Aero2. Gdyby 10 MHz trafiło do Orange mielibyśmy równowagę w pasmach pojemnościowych (1800, 2100, 2600), gdzie każdy operator miałby po 50 MHz pasma (Plus/Aero2 55 MHz).

GSM będzie już powoli oczekiwał wyłączenia, więc Plus stosunkowo niewiele straci (wątpliwe, że będzie inwestował w budowę drugiej nośnej na 1800 MHz), zaś Orange będzie potrzebował tego pasma jak tlenu, tym bardziej, gdy skończy się umowa dzierżawy 5 MHz z T-Mobile (który nie będzie już zmuszony dzielić się pasmem mając ciągły blok). UKE lub Skarb Państwa nie będzie musiał płacić żadnej kary czy odszkodowań, gdyż po prostu skorzysta z możliwości nieprzedłużania rezerwacji na kolejne lata.

Na dzień dzisiejszy oczekujmy, że dojdzie do reshufflingu w proponowanej postaci.
 #962033  autor: Mateusz7
 20 lis 2017, 19:05
No i zostanie. Zaś pod koniec 2022 r. rezerwacja pod to pozostałe przy CP pasmo się po prostu kończy. A nawet jeżeli warunkiem miałoby być np. przedłużenie tego pasma w momencie wejścia w życie reshufflingu o kolejne 15 lat (i to jest dopiero mało realne, bo choćby wtedy CP musiałby dokonać stosownej opłaty), to wtedy lepiej byłoby niczego nie ruszać. Za 5 lat przy takim ponownym przetargu Plus sam dążyłby do reshufflingu, aby odzyskać ciągłą 20-tkę. Ostatecznie wyjdzie na to samo, tylko że N! będzie musiało jeszcze się trochę pomęczyć.
 #962048  autor: Mateusz7
 20 lis 2017, 20:08
No może... ale trochę tego nie rozumiem. Moim zdaniem dużo większą fantazją jest rozpisanie nowego przetargu dzisiaj tak jak sugeruje artykuł (w przypadku braku porozumienia). Przecież to jest niewyobrażalne, trzeba będzie zapłacić potężne odszkodowanie grupie CP, klienci stracą dostęp do LTE1800, sądy, odwołania... to jest dopiero fantazja. A ja tylko piszę o tym, żeby poczekać z tym 5 lat i wtedy będzie można ułożyć wszystko po Bożemu, niezależnie czy dojdzie dzisiaj do reshufflingu czy nie.
  • Strona 5 z 12
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 12
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 12