DAJ CYNK
  • Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.

Moderator: Moderatorzy

 #975342  autor: mkkot
 01 lut 2018, 00:36
Nurtuje mnie jedna rzecz. Wprowadzenie VoLTE nie jest łatwe. Gdyby było inaczej, to nie zdecydowało by się na to tylko 2 operatorów ze wsparciem dla kilku modeli telefonów. Ponoć 3G ma szybciej opuścić eter niż 2G. Ponoć 5G ma mieć wsparcie tylko dla data. Czy w 3GP zakładają, że do tego czasu voice będzie niszową usługą, a wszyscy będą korzystali z komunikatorów do rozmów, a dla reszty zostanie 2G czy co oni myślą?
 #975343  autor: JaneQ_Damian65
 01 lut 2018, 02:30
Przecież VoLTE to też data (właściwie to VoIP), dlatego wprowadzenie idzie tak opornie. W zamyśle wszystko ma lecieć jako data - co jest logiczne, bo po sieciach od dawna latają głównie pakiety IP :).
 #976615  autor: Robin560
 08 lut 2018, 21:01
wprowadzenie nie jest oporne tylko w Polsce coś ich ogranicza. najlepszy przykład Jio w Indiach działające tylko na volte

Wow ranga "Stary Wyjadacz" :D nie sądziłem że dotrwam do niej :mrgreen:
 #976632  autor: ja.michal
 08 lut 2018, 23:37
Różnica jest taka, że Jio India powstała dopiero w 2010 r. LTE komercyjnie ruszyło w 2009 r. (dwie sieci). VoLTE komercyjnie w 2014 r. (Singapur). Jio India ruszyło (beta-launched) w grudniu 2015 r., a komercyjnie we wrześniu. Budowali sieć od początku pod VoLTE.

U nas sieci jednak istnieję 15 lat dłużej, przechodziły cały rozwój GSM włącznie z NMT w Orange. Mamy siłą rzeczy mniej spójne technologicznie sieci a do tego rynek nasycony urządzeniami starszymi technologicznie.

Może zmieniłoby się to jakby zrobić jak na Tajwanie i ustawowo nakazać wyłączyć GSM i 3G. Tylko nikt na to sobie nie pozwoli ze względu na charakterystykę naszego kraju i chyba w szczególności połączenia alarmowe skoro budki zlikwidowano, a przy trasach szybkiego ruchu nie ma budek alarmowych (tylko autostrady).
 #976760  autor: lord_kr
 10 lut 2018, 02:53
Dla mnie dziwne jest samo rozwiazanie. Dlaczego przy opracowywaniu standardu LTE nie mozna bylo uwzglednic polaczen glosowych tak jak w 2g/3g ? I czemu ten sam blad popelniany jest przy 5g ?

Obecnie wiekszosc nawet tanich sluchawek 4g ma VoLTE ale co z tego jesli brakuje ich wsparcia ze strony operatorow ? Dzis kupilem Huawei y6 2017 telefon calkiem fajny lecz O2 niema go na liczacej 10 pozycji liscie "supported devices" i raczej nie bedzie mialo bo trafiaja tam tylko flagowce.

Co z tego ze mam sluchaeke z VoLTE wspierana przez mojego operatora skoro np uzywam prepaida gdzie technologia ta nie jest udostepniana ? W UK jedyny wyjatek to Three.

Mowienie o wylaczeniu 3g i 2g w takiej sytuacji mija sie z sensem

Wylaczenie calego 3g i pozostawienie tylko 2g tez jest malo prawdopodobne w najblizszej przyszlosci gdyz GSM mie da rady obsluzyc calego ruchu glosowego z urzadzen non-VOLTE

Wysłane z mojego MYA-L11 przy użyciu Tapatalka
 #976770  autor: ja.michal
 10 lut 2018, 09:02
lord_kr pisze: Dla mnie dziwne jest samo rozwiazanie. Dlaczego przy opracowywaniu standardu LTE nie mozna bylo uwzglednic polaczen glosowych tak jak w 2g/3g ? I czemu ten sam blad popelniany jest przy 5g ?
To nie błąd, to plus. W 2G kanały były stworzone tylko do głosu, później powiały się SMSy (po kanale sygnalizacyjnym), a na końcu dodano data. W 3G również priorytetem był głoś, ale już myślano o data. Teraz wszystko działa w oparciu o IP, głos z 3G i tak jest potem konwertowany w ruch IP i leci gdzie trzeba w postaci pakietów data. Dlatego LTE to jest wyłącznie data i cała reszta będzie w warstwach IP co ułatwia w dłużej prospektywnie wdrażanie nowych usług i rozwiązań bez potrzeby przerabiania infrastruktury.


Niechęć lub brak dużego tempa wprowadzania VoLTE to dwie sprawy. Różnorodność technologiczna czyli kłopot z szybkim i bezproblemowym wdrożeniem i sprawa biznesowa czyli maksymalny zarobek na starszych technologiach zanim przejdziemy na nowe.
 #976779  autor: bed
 10 lut 2018, 10:45
Dlatego różnorodność technologiczną powinno się częściowo rozwiązać przez opracowanie standardu już od możliwie wczesnego etapu - ułatwi to potem wdrożenie danego rozwiązania. Tym bardziej, że dziś voice+data są "oczywistymi oczywistościami" :D

B7+ B1 + B3 + B20 Orange (QAM256 MIMO 2x2):
https://www.speedtest.net/result/a/6024915549.png
 #976786  autor: Pabloz
 10 lut 2018, 11:03
A czy jeśli VoLTE działa na platformie IMS i jest niezależne od sieci radiowej to czy jego "przeportowanie" do działania w 5G nie będzie w miarę proste? Poprawcie mnie jeśli mówię jakieś bzdury.

Lista telefonów z obsługą WiFi Calling (VoWiFi) i VoLTE w Polsce: https://wificalling-volte.pl/
 #976820  autor: lord_kr
 10 lut 2018, 13:35
bed pisze:Dlatego różnorodność technologiczną powinno się częściowo rozwiązać przez opracowanie standardu już od możliwie wczesnego etapu - ułatwi to potem wdrożenie danego rozwiązania. Tym bardziej, że dziś voice+data są "oczywistymi oczywistościami" :D
Zgadzam się w 100%
Mimo wszystko większość ludzi używa telefonu do dzwonienia. Co z tego że jest ultranowocześnie, że komunikacja IP, że optymalnie i tak dalej skoro jest problem z podstawową funkcją ? To błąd w podstawowych założeniach.

Czy to duży problem by VoLTE działało na podobnych zasadach jak transmisja danych ? Jakiś APN ustawienia operatora które można wpisać w dowolnym urządzeniu ? Jakoś w IOS to możliwe.

Jak w 7 milionowym Londynie myśleć o wyłączeniu 3g lub 2g skoro 90% (dane z O2) połączeń "idzie" po tych technologiach, a użytkowników VoLTE jest kilka procent ? I to pomimo dużej popularności Iphone'ów i flagowców ?
 #977051  autor: ja.michal
 11 lut 2018, 21:33
Pabloz pisze:A czy jeśli VoLTE działa na platformie IMS i jest niezależne od sieci radiowej to czy jego "przeportowanie" do działania w 5G nie będzie w miarę proste? Poprawcie mnie jeśli mówię jakieś bzdury.
O to właśnie chodzi.
lord_kr pisze:Czy to duży problem by VoLTE działało na podobnych zasadach jak transmisja danych ? Jakiś APN ustawienia operatora które można wpisać w dowolnym urządzeniu ? Jakoś w IOS to możliwe.
Jest specjalny APN, są specjalne ustawienia. To samo w iOS, ale tutaj jest plus taki, że system jest spójny, jeden podmiot ma kontrolę nad oprogramowaniem.
lord_kr pisze:Jak w 7 milionowym Londynie myśleć o wyłączeniu 3g lub 2g skoro 90% (dane z O2) połączeń "idzie" po tych technologiach, a użytkowników VoLTE jest kilka procent ? I to pomimo dużej popularności Iphone'ów i flagowców ?
Tak samo jak zrobiono to na Tajwanie czy w Singapurze.
 #977069  autor: lord_kr
 12 lut 2018, 02:12
ja.michal pisze:
Pabloz pisze:A czy jeśli VoLTE działa na platformie IMS i jest niezależne od sieci radiowej to czy jego "przeportowanie" do działania w 5G nie będzie w miarę proste? Poprawcie mnie jeśli mówię jakieś bzdury.
O to właśnie chodzi.
lord_kr pisze:Czy to duży problem by VoLTE działało na podobnych zasadach jak transmisja danych ? Jakiś APN ustawienia operatora które można wpisać w dowolnym urządzeniu ? Jakoś w IOS to możliwe.
Jest specjalny APN, są specjalne ustawienia. To samo w iOS, ale tutaj jest plus taki, że system jest spójny, jeden podmiot ma kontrolę nad oprogramowaniem.
lord_kr pisze:Jak w 7 milionowym Londynie myśleć o wyłączeniu 3g lub 2g skoro 90% (dane z O2) połączeń "idzie" po tych technologiach, a użytkowników VoLTE jest kilka procent ? I to pomimo dużej popularności Iphone'ów i flagowców ?
Tak samo jak zrobiono to na Tajwanie czy w Singapurze.
Czy to niewykonalne by VoLTE moglo byc konfigurowane w dowolnym zgodnym urzadzeniu poprzez wpisanie odpowiednich ustawien lub otrzymanie SMSa tak jak to jest z internetem i MMS ? Wowczas dosc szybko procent ruchu glosowego poprzez 4g osiagnal by wysoki poziom i mozna by zaczac myslec o wylaczeniu lub znacznym ograniczeniu starszych technologii.

Wysłane z mojego MYA-L11 przy użyciu Tapatalka
 #977084  autor: Pabloz
 12 lut 2018, 09:45
@lord_kr sposób przesłania tych ustawień, czy to SMS czy aktualizacja oprogramowania to chyba najmniejszy problem - najwięcej zachodu jest z ich przygotowaniem.

Lista telefonów z obsługą WiFi Calling (VoWiFi) i VoLTE w Polsce: https://wificalling-volte.pl/
 #977247  autor: lord_kr
 13 lut 2018, 02:16
Ostatnio zetknąłem się z ciekawym problemem występującym w brytyjskiej sieci EE. Operator obsługuje 2G w 1800 Mhz, 3G w 2100 Mhz i LTE 800/1800/2600. Dostęp do pasma 800 Mhz możliwy był jedynie dla kart abonamentowych a ostatnio ograniczono tylko dla urządzeń VoLTE. Dlaczego ? otóż oprócz tego nieszczęsnego 800 Mhz wszystkie pozostałe w tym 2g i 3g są na znacznie wyższych częstotliwościach. Efekt był taki że w budynkach telefony łapały najniższe LTE lecz o ile nie wspierały VoLTE ów zasięg nie umożliwiał wykonywania ani też odbierania połączeń. Czyli obecnie ten kto ma telefon zgodny z VoLTE oraz umowę abonamentową może cieszyć się stabilnym zasięgiem wewnątrz budynków reszta musi podchodzić do okna :-) Ech ta wspaniała technologia :-D
 #977435  autor: Pabloz
 14 lut 2018, 00:16
Brak G900, U900 a L800 tylko w abonamencie? Brzmi tragicznie... Muszą mieć świetne pokrycie wyższymi pasmami w miastach jeśli tej sieci się da używać.

Lista telefonów z obsługą WiFi Calling (VoWiFi) i VoLTE w Polsce: https://wificalling-volte.pl/
 #977440  autor: lord_kr
 14 lut 2018, 01:44
Panowie kilka słów wyjaśnienia: Blokowanie LTE 800 to nie decyzja "polityczna" mająca zmusić do wymiany urządzęń, lecz czysto techniczna. EE powstała z połączenia dwóch operatorów Orange i T-Mobile, posiada więc dość gęstą siatkę nadajników, w miastach "wiszą" one na co drugiej latarni. Były to jednak sieci GSM1800 (tak jak kiedyś Idea) i do dziś tak zostało stąd brak G/U 900. Fizyki nie da się oszukać, w budynkach zasięg EE nigdy nie był zbyt stabilny. Sytuację zmieniło LTE800 ale brak VoLTE w większości urządzeń stworzył kolejny problem: zasięg był lecz bez możliwości wykonywania połączań bo telefon po prostu nie miał na co się przełączać. I stąd ta blokada będąca bezpośrednim skutkiem niedoskonałości technologii.

Opisywana sytuacja dość często zdarza si,ę w sieci Three (brak 2g, 3g 2100, LTE 800/1800) jednak tuy problem został rozwiązany w nietypowy sposób: dla urządzeń niezgodnych z VoLTE przygotowano specjalną aplikacje (Three InTouch) której zainstalowanie w jakiś magiczny sposób odblokowuje dostęp do LTE800, a połączenia "idą" wówczas jako dane. Jak to działa ? Nie mam pojęcia ale działa nie tylko zresztą przy zasięgu "LTE800 only" ale i WiFi. Sieć ta również jako jedyna udostępnia VoLTE i VoWii dla prepaidów.
 #977474  autor: Ron
 14 lut 2018, 11:33
tehmal pisze:W Czechach powoli likwidują 2G Data, 3G Voice i Data na rzecz LTE.
Zostane 2G Voice...i VoLTE
W Holandii Vodafone i Niemczech tak samo :-)
 #977483  autor: kozien70
 14 lut 2018, 12:30
W sieciach, które nie miały U900 (np. w Czechach) tak się dzieje, bo nie mają innej możliwości. Ze szkodą dla użytkowników, bo jakość rozmów nie-VoLTE z racji zrzutu do 2G ulegnie znacznemu pogorszeniu, chociażby ze względu na brak HD Voice w 2G w większości telefonów, jak również konieczność korzystania z halfrate z racji większego obciążenia 2G.
Na szczęście u nas tego nie ma i jeszcze długo nie będzie. Rozmowy w 3G jeszcze długo u nas będą działać.

Nie wszystko, co zagraniczne jest lepsze. Sieci mobilne w Europie Zachodniej działają często o wiele gorzej, niż nasze. Poczytajcie wpisy @lord_kr