DAJ CYNK
  • Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.

Moderator: Moderatorzy

  • Strona 3 z 12
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 12
 #944804  autor: kozien70
 13 sie 2017, 08:14
Dokładnie. Co ma piernik do wiatraka? To czy w N! będzie wspólne L1800 na 20MHz czy osobne na 10 nie ma żadnego związku z trzymaniem się L2600.
Plus u mnie również trzyma L2600 w opór, a nie ma z nikim nic wspólnego :-)
 #944811  autor: kozien70
 13 sie 2017, 09:03
Patryk7588 pisze:Reshuffling szybko nastąpi tylko pod warunkiem że sporny blok zostanie na stałe przyznany CP.
Czemu akurat tak? Wg mnie nie ma to znaczenia. A doświadczenie wręcz uczy, że ZSZ nie należy ufać (czytaj iść z nim na ugody) - patrz historia ugody w sprawie Sferii.
Szef UKE wyda decyzję administracyjną o zmianie przydzielonych zakresów częstotliwości, kierując się efektywnym wykorzystaniem pasma. Bez związku z tzw "spornym blokiem", którego w tej decyzji nie będzie ruszać. Decyzja ma rygor natychmiastowej wykonalności, operatorzy będą musieli się do niej zastosować. I niech sobie potem idą w tej sprawie do sądu (w zasadzie tylko ZSZ) - jakie realne straty, możliwe do wyliczenia na papierze w związku z tym reshufflingiem poniosą? Koszt zmiany kanałów w sprzęcie? Nie bądźmy śmieszni. Sprawa będzie ciągnąć się znów ileś lat, a wg mnie ZSZ i tak nic tutaj w sądzie nie ugra.
 #944813  autor: habish
 13 sie 2017, 09:19
Nie nie nie... Nie o to chodziło.
Tam podałem dwa scenariusze.

Jeśli teraz poukładają pasma a za chwilę sporny blok odbiorą CP i w przetargu wygra ktoś inny, a nawet inni po kawałku to pasmo znów nam się wymiesza.
 #944815  autor: kozien70
 13 sie 2017, 09:33
Uuu panie... Nawet ja w ten ponowny przetarg nie wierzę, choć mi jako użytkownikowi operatora z najmniejszym zasobem 1800 byłby on bardzo na rękę ;-)

Ale nawet jeśli zupełnie abstrakcyjnie założymy, że przetarg będzie i że wygra go ktoś inny, niż ZSZ to owszem, 1800 znów się wymiesza. I znów UKE będzie musiało go uporządkować taką samą metodą "hard" jak próbuje teraz, bo jak widać na dogadanie się operatorów w naszej rzeczywistości nie ma co liczyć.
 #944819  autor: p2225
 13 sie 2017, 10:14
Chyba że w obecnych dokumentach o reshufflingu znajdzie się zapis, że strony zgadzają się na ponowną zmianę zakresu pasma w przyszłości o ile nie będzie to wpływało negatywnie na działanie ich sieci.

5G3600+4CA+QAM256+MIMO4x4:
https://www.speedtest.net/pl/android/9862555658.png
 #944856  autor: -Gosc-
 13 sie 2017, 13:11
Nie będzie żadnych przetargów, w polskich warunkach byłby to niezły burdel i papierowo-sądowe szarpaniny, UKE poukłada bloki po swojemu, wszystkiego się dowiemy. Sprawami propagacyjnymi nie ma się co przejmować w zakresie 1800MHz są bardzo zbliżone warunki i nikomu zasięg ani dramatycznie nie wzrośnie ani nie zmaleje.
 #944879  autor: dagonPL
 13 sie 2017, 16:17
Na przedstawionej grafice widać że Play ma 15MHz na B3, u mnie jednak B3 ma 10 MHz. Zawsze pod górkę :-)

Twitter @FonRuchalFest
 #944909  autor: kozien70
 13 sie 2017, 18:49
Patryk7588 pisze:Gdy będzie taka potrzeba, to operatorzy coś wymyślą.
Eee... :mrgreen: Liczyłem na konkret.

Zmienię nieco temat. Niektórzy liczą na 20MHz blok LTE 1800 N! po ewentualnym reshufflingu, a to przecież nie tylko kwestia ciągłości pasma. Jest jeszcze inny, bardzo istotny problem: sprzęt.
RRU na stacjach potrafią obsłużyć blok max 20MHz, a pamiętajmy, że w N! oprócz LTE 1800 obecnie na bloku 15MHz jest jeszcze DCS, z którego obydwie sieci intensywnie korzystają i nie moga sobie ot tak z niego zrezygnować. W niektórych lokalizacjach ze sprzętem Huawei (np. Warszawa) są już zamontowane po dwa RRU na sektor dla pasma 1800: jedno dla LTE drugie dla DCS. Tutaj przy ew. rozszerzeniem bloku LTE do 20 MHz problemu nie będzie.
Jednak w sporej części sieci do obsługi LTE i DCS wykorzystywane jest jedno RRU na sektor(zależy to pewnie od tego, które kanały DCS są na danym obszarze wykorzystywane). I tutaj już tak łatwo z rozszerzeniem LTE nie będzie. Będą musieli albo dołożyć kolejne RRU, ale wymienić istniejące na takie, które obsłużą więcej, niż jeden blok 20 MHz. Czyli kolejna modernizacja stacji i kolejne wydatki.
To tak dla tych, którzy myślą, że po ew. reshufflingu rozszerzenie L1800 w N! to jedno pstryknięcie w konfiguracji sieci ;-)
 #944913  autor: Mateusz7
 13 sie 2017, 19:50
@kozien70 Tylko właśnie pytanie czy RRU nie potrzebuje czasem ciągłego bloku 20 MHz? Jeżeli tak, to w jednym bloku z LTE mieści się jedynie 2 MHz (teraz po przyznaniu ochronnych 2,4 MHz) na DCS w dodatku częstotliwości Orange. A DCS stosuje w zasadzie głównie T-Mobile. Być może tak to działa w części lokalizacji, ale wydaje się to bardzo mało na DCS.

Oczywiście, że nie musi to być taka prosta operacja, jednakże na pewno są w jakimś stopniu przygotowani na taką zmianę (czy to rozszerzenie bloku LTE czy późniejszy podział LTE), która i tak wcześniej czy później będzie musiała nastąpić. Więc te dołożenie RRU na brakujące stacje i tak będzie nieuchronne.

To ja zadam inne pytanie: w jakim stopniu wykorzystywane jest DCS przez N!? Szczególnie jest to ciekawa kwestia w kontekście ewentualnego podziału U900 Orange i T-Mobile na własnych częstotliwościach.
 #944919  autor: kozien70
 13 sie 2017, 20:13
DCS wykorzystywany jest przez obydwu operatorów N! mniej wiecej w tym samym stopniu. To, że nie widzisz DCS-u Orange bezpośrednio w eterze (a co za tym idzie na np. btsearch) nie znaczy, że go tam nie ma. DCS jest ukryty, sieć korzysta z Common BCCH i telefon siedzi w stanie idle na G900. W trakcie rozmowy telefon wskakuje na kanały DCSowe.

W moim wpisie chodziło o to, że operacja rozszerzenia L1800 N! do bloku 20 MHz jest bardziej skomplikowana, niż niektórym się wydaje. Bardziej, niż to było w przypadku zmiany z 10 na 15 MHz i nie wykona się w całej sieci w jedną noc, ani nawet w 10 nocy.
A N! ma obecnie inne, pilniejsze wydatki (modernizacja sieci pod kątem L800/L2600), niż wydawanie kolejnej forsy na nowe RRU dla 1800.
 #944933  autor: tomi81
 13 sie 2017, 21:08
@Kozien - chciałoby się powiedzieć, że podobnie jest w grupie ZSZ - tam RRU też obsługuje maksymalnie 20 MHz pasma. Gdyby bloki Aero o Polkmtela zostałyby połączone to i tak bez inwestycji w nowe RRU się nie obejdzie (przy chęci skorzystania z szerszego pasma). Zważywszy, że LTE1800 dla grupy ZSZ to pasmo wręcz podstawowe to taka inwestycja mogłaby mieć ewentualnie miejsce. Ale wówczas, IMHO, możemy zapomnieć o nowych stacjach....
 #944938  autor: kozien70
 13 sie 2017, 21:26
@tomi - zgadza się.
Spacedust pisze:W Poznaniu na stacjach bez modernizacji są po cztery RRU na sektor. To są tutaj dodatkowe RRU czy nie?
Poznań stoi na Hua. W Warszawie to wygląda tak (na sektor): jeden RRU na pasmo 900, jeden RRU na G1800, jeden RRU na L1800, jeden RRU na pasmo 2100.
Przypuszczam, że w Poznaniu jest podobnie.
 #944959  autor: 3G
 13 sie 2017, 22:43
Dlaczego dwa dla DCS/L1800? To chyba nie zawsze - tak jak była mowa parę postów wcześniej?

Czy wspólne 20 MHz LTE, czy po 10 + DCS to i tak potrzeba dodatkowe RRU.

Mateusz7, ogólnie można przyjąć, że DCS jest dla obydwu operatorów tam, gdzie jest UMTS2100 i LTE1800.

https://www.speedtest.net/android/6734171506.png
 #944961  autor: habish
 13 sie 2017, 22:47
Dziś widziałem z bliska RRU Plusa na latarni morskiej w Gąskach.
Jest to model Ericsson Radio 2217, z tego co znalazłem w Internecie obsługuje już 40MHz.
Postaram się wkrótce dodać foty w wątku Plusa.
  • Strona 3 z 12
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 12
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 12