Krajobraz po Net Net

[Halset]

A to Play mając 5mhz by stacji nie stawiał? Koszt byłby podobny jak na 10mhz jeśli nie ten sam.

Ale czytaj ze zrozumieniem. Przed opcją drugiego bloku Play wpadł pod ścianę finansowo. A w tym momencie wraca do sytuacji wyjściowej. Bo wszyscy płacą ale nie muszą wykładać milionów na stacje i przez hipotetyczny zakup P4 spada średnia cena za LTE 800. Czyli na końcu Play wychodzi tak jak inni czyli tylko kupił bloki na LTE

Przegranym po aukcji byli Solorz i Tm. Dzisiaj jest tak samo. Wygrał najwięcej Orange i ten którego się najmniej obawiali
Jeszcze zostaje opcja o której pisał Witek czyli 5Mhz TM robi z Orange a kolejne 5 które Play nie chce zamienić z P4. To też daje jakieś pole manewru TM. I gdy sprzęt na agregacje się pojawi lub będzie można po ustawie przesunąć bloki dla każdego Opa TM ma czym manewrowac.
Tu tylko pozostaje podstawowe pytanie co na to Orange i czy taki scenariusz też był brany przez Pomarańczową sieć

Ja tylko nie zmieniam zdania, że może Play na dzień dzisiejszy (nie znamy jeszcze ostatecznej decyzji) może być w gronie wygranych ale ogólnie to najgorszy scenariusz jaki nam klientom może się przytrafić, już nie wspominając o scenariuszu dla konkurencji

[kozien70]

Tu jest ciekawy artykuł:
http://rpkom.pl/artykul/1255435.html

"Rozwiązanie jest, tylko, że według naszych informacji UKE zaproponował wariant, w którym blok Playa leży między zasobami współpracujących Orange i T-Mobile" - niech mi to ktoś wytłumaczy, jaki to ma sens? Czyżby znów długie ręce ZSZ?

[p2225]

Może chcą ukrócić kombinatorstwo ZGŻ, albo Play już zadeklarował, że kategorycznie nie będą robić wspólnej sieci z Plusem i UKE uznało, że tak będzie optymalniej, bo Play nadal ma dwóch do współpracy, bo TM i Orange i tak nie połączą pasma.

[kozien70]

Ja to widzę całkiem odwrotnie: że to ZSZ zależy, by rozwalić ew. przyszłe współdzielenie 800ki w ramach N! i dlatego podsunął taki pomysł swoimi długimi rączkami. Bo to, że w warunkach aukcji było o max 15MHz współdzielenia nie oznacza, że za parę lat UKE nie odpuści i nie pozwoli na większy blok.

[habish]

Play dostał zgodnie z prawem rezerwację więc na jakiej podstawie mają mu ją teraz odebrać i przydzielić inną?
Tym bardziej że to Play będzie wygranym jeśli T-Mobile zrezygnuje - za grosze kupi ten blok.
Jedyne wyście to dogadanie się na linii T-Mobile - Play, co dla T-Mobile może być bardzo kosztowne.

[p2225]

@kozien70
równie dobrze strony mogą się na to nie zgodzić i pewnie tak będzie.

[zajadacz]

Ja tylko nie zmieniam zdania, że może Play na dzień dzisiejszy (nie znamy jeszcze ostatecznej decyzji) może być w gronie wygranych ale ogólnie to najgorszy scenariusz jaki nam klientom może się przytrafić, już nie wspominając o scenariuszu dla konkurencji

Dla klientów większa konkurencja jest zawsze lepsza, więc chciałbym, żeby to Play miało 10 MHz, a nie T-Mobile. Że ich konkurencja będzie miała wtedy przerąbane to fakt. Ale kogo to obchodzi? W końcowym rozrachunku klient będzie miał lepiej.

[Pawrzes]

T-Mobile ma tylko 2 scenariusze do wyboru:
- kupuje 2 połączone bloki i odpala własne 10 MHz tak jak Orange
- kupuje jeden blok, podpisuje umowę analogiczną jak mają w LTE1800 z Orange ale w tym przypadku to Niemcy trochę dopłacą Francuzom za cenniejsze pasmo lecz teoretycznie mogli by zaoferować jeszcze szybszy internet na terenach mniej zurbanizowanych i drugiej strony zaoszczędzając mnóstwo kasy.

Korzystniejszą opcja dla klientów było by wzięcie drugiego bloku przez P4 i budowa niezależnej sieci od dwóch wielkich telekomów i grupy spółek ZSŻ oraz dalsza współpraca z tymi operatorami (roaming krajowy, dzierżawa miejsca na części masztów)

A ZSŻ albo albo odnowi koncesję Sferii albo nie wyda ani grosza i zamiast płacić ogromną sumę za jeden blok 800 poważnie rozbuduje sieć w innych pasmach (czyli tak jak w sumie oficjalnie zapowiedział).

[habish]

T-Mobile ma tylko 2 scenariusze do wyboru:
- kupuje 2 połączone bloki i odpala własne 10 MHz tak jak Orange
- kupuje jeden blok, podpisuje umowę analogiczną jak mają w LTE1800 z Orange

Ma też 3 opcję, kupuje bloki przedzielone Playem i czeka na możliwość agregacji pasm.
Byłby to zakup przyszłościowy, pytanie tylko czy T-Mobile jest w stanie teraz za to zapłacić.

[zajadacz]

I to zapłacić dużo więcej niż Orange za ciągłe 10 MHz.

[Mixiorek]

Krótki ale dający do myślenia komentarz WitkaT:

https://twitter.com/WitekT/status/695276219907100673

Polkomtel LTE na 800 MHz ma już dawno. Teraz dołączyli T-Mobile i Orange. A dla Play najważniejsze nie jest 800 tylko 2600 (pojemność).

[pakierhakierxd]

Przecież 800 daje większy zasięg to nie rozumiem podejścia Playa.

[Mixiorek]

Moim zdaniem chodzi o to, że Play większość przychodów ma z aglomeracji i większych miast. A w nich wystarczy LTE 1800 do pokrycia i 2600 do pojemności. Zasięg terytorialny jest dla nich drugorzędny bo i tak "jadą" na zasięgu 4 sieci. Tylko po to by zapewnić zasięg. Tak to rozumiem.

[Kryniczanin]

Ok tylko w takim wypadku po co Play startował po 10mhz 800 z czego 5 wygrał za 1,5 bańki?

[pbbablin]

Play widać jeszcze petraktuje z T- Mobile zmiane bloków LTE800. I temu nie wystartował. Wczoraj Orange dziś T-mobile uruchomili inną liczbę rokalizacji to całkiem możliwe ze nie będą w tym temacie działać dalej bo i tak by mieli za duże bloki.

[Mixiorek]

Ok tylko w takim wypadku po co Play startował po 10mhz 800 z czego 5 wygrał za 1,5 bańki?

Bo to jest minimum, które potrzebują?
Bo to zwiększa wartość spółki?
Bo to zwiększa ich pole manewru?
Bo to zwiększa ich pole do negocjacji z potencjalnym partnerem przy budowie LTE800?
Bo nadal są w grze a nie musieli wydać tyle co Orange i (chyba) TMobile?

[ja.michal]

Jest jeszcze inna opcja. T-Mobile odbiera 5 MHz po NetNet i oddaje je w dzierżawę za grubą kasę Playowi. Sferia nie przedłuża rezerwacji na 5 MHz, jest przetarg, albo aukcja i T-Mobile jako mający większe zaplecze finansowe bierze 5 MHz po Sferii (mało prawdopodobne), lub Play bierze te 5 MHz po Sferii. W ostatnim wariancie T-Mobile i Play będą chcieli dogadać się, aby było 10 - 10, a nie 5 - 5 - 5 - 5.

[Pawrzes]

Przecież 800 daje większy zasięg to nie rozumiem podejścia Playa.

Play ma już miejscami wydojone staje w LTE1800 więc tu pomoże tylko szybkie odpalenie pojemnościowego 2600 i dlatego 800 ma mniejszy priorytet.

[Halset]

Rozwiązanie jest, tylko, że według naszych informacji UKE zaproponował wariant, w którym blok Playa leży między zasobami współpracujących Orange i T-Mobile" - niech mi to ktoś wytłumaczy, jaki to ma sens? Czyżby znów długie ręce ZSZ?

WTF?!
W takim razie wcale się nie dziwię, że Play nie chce zamienić bloku.

Ja to widzę całkiem odwrotnie: że to ZSZ zależy, by rozwalić ew. przyszłe współdzielenie 800ki w ramach N! i dlatego podsunął taki pomysł swoimi długimi rączkami. Bo to, że w warunkach aukcji było o max 15MHz współdzielenia nie oznacza, że za parę lat UKE nie odpuści i nie pozwoli na większy blok.

Zgadzam się z Tobą.

Drugi wariant (Orange zaczął już korzystać ze swoich częstotliwości) to taki, w którym blok po NetNecie trafia w ręce Playa. Jak się dowiedzieliśmy, na temat tego rozwiązania we wtorek rozmawiano w Ministerstwie Cyfryzacji. Przedstawiciel Playa miał jednak ocenić (inaczej, niż uważają T-Mobile i UKE), że uwolniony blok obarczony jest bardzo wysokim ryzykiem. Skąd to ryzyko? Zdaniem niektórych NetNet może mieć nadal prawo do bloku 800 MHz, choć – jak potwierdza UKE – cofnął wniosek o rezerwację.

Tego nie rozumiem. Jeśli TM ma kupić, to wszystko OK ale gdy ma to dostać Play - to jest daleko od OK.

Tutaj jest ważne zdanie T-Mobile zabiega, by rząd lub UKE oficjalnie potwierdził skuteczność wycofania się NetNet.

Dla klientów większa konkurencja jest zawsze lepsza, więc chciałbym, żeby to Play miało 10 MHz, a nie T-Mobile. Że ich konkurencja będzie miała wtedy przerąbane to fakt. Ale kogo to obchodzi? W końcowym rozrachunku klient będzie miał lepiej.

Inaczej patrzymy na te sprawy, stąd różne poglądy
Uważam, że jeżeli Play wygra 10 Mhz to nie będzie żadna konkurencja. P4 mając ogromne długi, wybuduje najniższym kosztem LTE800 aby tylko spełnić warunki aukcji. A LTE800 jest po to, aby dotrzeć jak najdalej.
Konkurencja by była wtedy, gdy TM i O mieliby po 10Mhz a Play dalej by walczył o klientele mając najmniej - czyli 5Mhz. N! na tyle jest bogate w zasoby, że Play nie jest dzisiaj zagrożeniem.
Więc aby zaistnieć z mniejszymi zasobami - P4 musiałby walczyć o klienta ceną.
A 10Mhz na pewno efektywniej wykorzysta Orange czy TM, bo stacje mają i to prawie 2x więcej niż Play (licząc z 1 tys nowych które zapowiadał TMobile)

Krótki ale dający do myślenia komentarz WitkaT:
Polkomtel LTE na 800 MHz ma już dawno. Teraz dołączyli T-Mobile i Orange. A dla Play najważniejsze nie jest 800 tylko 2600 (pojemność).

Patrz @zajadacz - o tym właśnie pisałem.

I całkowicie o tym zapomniałem. Przecież Play buduje sieć jako hotspot, czyli mały zasięg ale duża pojemność. Więc LTE800 byłaby tylko "strata" w 10Mhz i obawiam się Solorz bis. Zasoby a nie wykorzystane.
I tutaj właśnie jest chyba najważniejszy punkt - Play dąży do tego aby zrobić to LTE800 z TMobile, dlatego jest problem z przesunięciem bloku. Oni nie chcą wydawać tych 500mln na stacje.
A TMobile nie chce z P4 i się kółka zamyka.
Choć jest trochę rozbieżności w tych newsach od Telko i od Rp
W Telko, że Play twardo negocjuje a w drugim - jakby się chciał dogadać.
Pewnie prawda po środku

I dlatego Play kupił najwięcej bloków 2600 w tej aukcji.

Moim zdaniem chodzi o to, że Play większość przychodów ma z aglomeracji i większych miast. A w nich wystarczy LTE 1800 do pokrycia i 2600 do pojemności. Zasięg terytorialny jest dla nich drugorzędny bo i tak "jadą" na zasięgu 4 sieci. Tylko po to by zapewnić zasięg. Tak to rozumiem.

Aby zwiększyć zasięg. Dzisiaj gdyby nie mieli U900 (co też żałują, że odpuścili jeden blok) w wielu miejscach by nie istnieli. LTE800 jest potrzebne im w LTE jak U900 w UMTS. Nie wszędzie dotrzesz 1800.

Ok tylko w takim wypadku po co Play startował po 10mhz 800 z czego 5 wygrał za 1,5 bańki?

Przede wszystkim po to

Bo nadal są w grze a nie musieli wydać tyle co Orange i (chyba) TMobile?

Jak przejrzysz wiele artykułów napisanych na temat tego LTE, przed aukcją, podczas aukcji i po aukcji - te słowa są w grze padały najczęściej.
A startował po dwa bloki, bo nie można się tylko jednego ogona trzymać.

[zajadacz]

@Halset: Tylko, że 20 MHz dla Networks! nie ma żadnej korzyści dla klienta. 15 Mhz to wystarczająco dużo dla nich. Play najpewniej i tak nie dostanie dostępu do LTE 800 Networks! (do LTE 1800 nie ma), więc lepiej jak Play ma więcej pasma i będzie przymuszony do budowy własnej sieci. Jak zaczną masowo budować swoje stacje, to się zdziwią, że pojawią się klienci na ich mobilny net, tam gdzie ich wcześniej nie było, bo nie mieli zasięgu i sieć ogólnopolska raptem okaże się potrzebna. Nie zapominaj, że Play de facto już nie jest najmniejszą siecią i należy go traktować na równi z pozostałymi. No i 1,6 mld mniej do budżetu by mnie bardzo ucieszyło